применение ГОСТ

Ответить
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:
применение ГОСТ

Сообщение АЛЕНА/1 » 06 мар 2018, 09:50

Добрый день, коллеги!
Нужно закупить ноутбуки, принтеры, комплектующие к компьютерам (колонки, наушники, жесткий диск, мышки, кабель), какие ГОСты применять и нужны ли они в данном случае?
Смотрела в ЕИС несколько документаций и практически никто конкретно не указывает ГОСТ в основном идет ссылка, что должны соответстствовать ГОСТ, только в одном случае нашла ссылку на соответствие требованиям технического регламента Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011), но там закупали технику.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 06 мар 2018, 10:30

нет на них ГОСТов, вот и не указывают
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение АЛЕНА/1 » 06 мар 2018, 10:42

Борода писал(а):нет на них ГОСТов, вот и не указывают
И что ничего не указывать и ничего за это не будет?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 06 мар 2018, 10:48

ТР ТС 004/2011 помяните и не умничайте
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение АЛЕНА/1 » 06 мар 2018, 10:52

Борода писал(а):ТР ТС 004/2011 помяните и не умничайте
Спасибо конечно за ответ, но не поняла в чем я умничаю?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 06 мар 2018, 11:24

В желании найти не существующие ГОСТы
Вот тут проверяйтесь, коли есть особое желание http://files.stroyinf.ru/cat0/0-0.htm
Любовь Д
Сообщения:189
Зарегистрирован:20 фев 2012, 17:16
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Любовь Д » 16 мар 2018, 10:46

Коллеги! помогите пожалуйста!! Как Вы обосновываете неприменение ГОСТов? или улучшение показателей в отличии от ГОСта , но не противоречащих ГОСТу? например, предел прочности при изгибе плиты керамогранитной не менее 35 по ГОСТу Р 57141-2016. Заказчик указал в док-ии требование: предел прочности при изгибе плиты керамогранитной - 55. Или в этом случае не нужно обоснования?
Аватара пользователя
Дмитрий В Попов
Сообщения:1008
Зарегистрирован:02 июл 2008, 12:49
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Дмитрий В Попов » 16 мар 2018, 21:23

АЛЕНА/1 писал(а):
Борода писал(а):ТР ТС 004/2011 помяните и не умничайте
Спасибо конечно за ответ, но не поняла в чем я умничаю?
у меня на страничке ссылка на сайт (левое меню госты) росстандарта - там все госты и поиск норм... кроме того все тамож союза нормы...
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 17 мар 2018, 14:50

Любовь Д писал(а):Коллеги! помогите пожалуйста!! Как Вы обосновываете неприменение ГОСТов? или улучшение показателей в отличии от ГОСта , но не противоречащих ГОСТу? например, предел прочности при изгибе плиты керамогранитной не менее 35 по ГОСТу Р 57141-2016. Заказчик указал в док-ии требование: предел прочности при изгибе плиты керамогранитной - 55. Или в этом случае не нужно обоснования?
В 44 -нет. А в 223 - нужно.
Но Ваш пример рассматривается КО независимо от закупочного закона - нужно.
Аватара пользователя
Дмитрий В Попов
Сообщения:1008
Зарегистрирован:02 июл 2008, 12:49
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Дмитрий В Попов » 18 мар 2018, 12:51

Борода писал(а):
Любовь Д писал(а):Коллеги! помогите пожалуйста!! Как Вы обосновываете неприменение ГОСТов? или улучшение показателей в отличии от ГОСта , но не противоречащих ГОСТу? например, предел прочности при изгибе плиты керамогранитной не менее 35 по ГОСТу Р 57141-2016. Заказчик указал в док-ии требование: предел прочности при изгибе плиты керамогранитной - 55. Или в этом случае не нужно обоснования?
В 44 -нет. А в 223 - нужно.
Но Ваш пример рассматривается КО независимо от закупочного закона - нужно.
На сколько я помню 104ФЗ обязывающий обосновывать НЕ применение гостов распространяется и на 44 и на 223фз..
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 18 мар 2018, 17:13

Дмитрий В Попов писал(а):
На сколько я помню 104ФЗ обязывающий обосновывать НЕ применение гостов распространяется и на 44 и на 223фз..
В 44 и 223 несколько разный текст и в своё время он на Тендерах досконально обсуждался.
Вкратце: в 44 речь о показателях (а не о значениях этих показателей), а в 223 - о требованиях вообще (куда можно подтащить и показатели, и их значения) :)
Аватара пользователя
Дмитрий В Попов
Сообщения:1008
Зарегистрирован:02 июл 2008, 12:49
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Дмитрий В Попов » 18 мар 2018, 21:04

Борода писал(а):
Дмитрий В Попов писал(а):
На сколько я помню 104ФЗ обязывающий обосновывать НЕ применение гостов распространяется и на 44 и на 223фз..
В 44 и 223 несколько разный текст и в своё время он на Тендерах досконально обсуждался.
Вкратце: в 44 речь о показателях (а не о значениях этих показателей), а в 223 - о требованиях вообще (куда можно подтащить и показатели, и их значения) :)
Возможно я отстал малость от темы 8-)

Пункт 1 части 10 статьи 4 Федерального закона от 18 июля 2011 года № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 30, ст. 4571; 2012, № 53, ст. 7649; 2013, № 52, ст. 6961; 2015, № 27, ст. 3947) изложить в следующей редакции:
"1) требования к безопасности, качеству, техническим характеристикам, функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, работы, услуги, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы, установленные заказчиком и предусмотренные техническими регламентами в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иные требования, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком в документации о закупке не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации требования к безопасности, качеству, техническим характеристикам, функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, работы, услуги, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика;".

Статья 26

Внести в часть 1 статьи 33 Федерального закона от 5 апреля 2013 года № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 14, ст. 1652; № 52, ст. 6961) следующие изменения:
1) пункт 2 изложить в следующей редакции:
"2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;";
2) в пункте 3 слово "стандартов" заменить словами "документов, разрабатываемых и применяемых в национальной системе стандартизации".


хоз по мне так хрен редьки не слаще одно и то же написано)))
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение Борода » 19 мар 2018, 08:36

№ 223-ФЗ
"1)............... Если заказчиком в документации о закупке не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации требования к безопасности, качеству, техническим характеристикам, функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, работы, услуги, к размерам, упаковке, отгрузке товара, к результатам работы, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика;".
№ 44-ФЗ
...............Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;";
Как я писал выше, в рассматриваемом случае за ГОСТ вылезает не показатель (твёрдость), а только его значение. И в 44 эти понятия разделены. А в 223 смешаны в одном слове "требования".
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: применение ГОСТ

Сообщение VPN » 19 мар 2018, 09:02

Будь неладны эти ГОСТы....
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей