Форум
Института госзакупок
(Москва)

Перейти на сайт Института госзакупок
Текущее время: 21 сен 2017, 03:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
Здравствуйте. Пытаюсь разобраться с новым Постановлением 1042 по штрафам. Подскажите пожалуйста правильно ли я размышляю?)
Интересует именно вопрос устанавления штрафа Поставщикам. С пени для сторон и со штрафами для Заказчика все понятно.
Я правильно понимаю, что для каждого Контракта надо выбирать один из вариантов определения размера штрафа перечисленных в п. 3-5 Постановления??
То бишь к обычным Контрактам ставим штрафы, указанные в пункте 3, если Контракт с СМП и СОНКО пункт 4, для победителя предложившего наибольшую цену пункт 5? Или нет?

И второй вопрос по п. 5 Постановления.
Подскажите пожалуйста что это за случай когда победитем закупки признан участник предложивший наибольшую цену? Это часть 23 статьи 68 ФЗ-44?
Я просто с таким если честно не сталкивался ранее. И судя по всему этот пункт в работе не придется использовать.

Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 08:24
Сообщений: 1643
все так.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
nazar писал(а):
все так.


Хм, значит на п. 5 можно в принципе не обращать внимания.
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
viewtopic.php?f=8&t=29578


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
viewtopic.php?f=8&t=29578


Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
Добрый день) Разбираясь с новым Постановлением касаемо размера штрафов и пени, а именно с п. 5 указанного Постановления, начал изучать ч. 23 ст. 68 ФЗ-44, который и относится к данному пункту Постановления.
Помогите кто нибудь разобраться, что это за аукцион такой)
23. В случае, если при проведении электронного аукциона цена контракта снижена до половины процента начальной (максимальной) цены контракта или ниже, такой аукцион проводится на право заключить контракт.

Половина процента НМЦК - это 0,5 % - все верно? У нас тут спор с коллегой. Он уверяет что половина процента НМЦК - это 50 %
Кто прав?
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 15:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 08:24
Сообщений: 1643
0,5% от цены НМЦК (Например НМЦК было 200 т.р. - 0,5 % это 1 тыс.р - когда при торгах снизят цену до 1 тыс р. , то следующий шаг идет на право заключения контракта , т.е. 1 тыс р платят заказчику и пошли торги дальше в сторону увеличения)

0,5% это есть минимальный шаг аукциона

следующее предложение на право заключить контракт грубо говоря -0,5% - т.е. участник платит заказчику деньги за право исполнять такой контракт - такое бывает.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
nazar писал(а):
0,5% от цены НМЦК (Например НМЦК было 200 т.р. - 0,5 % это 1 тыс.р - когда при торгах снизят цену до 1 тыс р. , то следующий шаг идет на право заключения контракта , т.е. 1 тыс р платят заказчику и пошли торги дальше в сторону увеличения)

0,5% это есть минимальный шаг аукциона

следующее предложение на право заключить контракт грубо говоря -0,5% - т.е. участник платит заказчику деньги за право исполнять такой контракт - такое бывает.


Ага, я так и понял. Такое бывает видимо очень редко - поэтому п. 5 Постановления не придется использовать. По крайней мере у нас такого еще не было ни разу.
Условно говоря объявили аукцион с НМЦК 50 000р. Если упали до 250 р. - то тогда надо применять п. 5 Постановления. Да?
Спасибо
И непонятно зачем Поставщику такое падение. В чем его заинтересованность


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
повышение аукциона идет и при аукционе на право аренды имущества или земли заказчика или при продаже, а при снижении до 0,5% некоторые участники выигрывают на обслуживании того оборудования, которое продадут дешевле, чем 0,5% НМЦК, заплатив закзчику, да и застолбление рынка если большой объем


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
повышение аукциона идет и при аукционе на право аренды имущества или земли заказчика или при продаже, а при снижении до 0,5% некоторые участники выигрывают на обслуживании того оборудования, которое продадут дешевле, чем 0,5% НМЦК, заплатив закзчику, да и застолбление рынка если большой объем


А по какой цене заключается контракт в итоге?
Я так понял Поставщик платит Заказчику за то чтобы заключить Контракт. Заключает Контракт - осуществляет поставку и получает деньги от заказчика.
Вот допустим нмцк 50 000р - упали до 0,5% - 250 р.

Как дальше это происходит?) Дальше ведь идет торг на право заключить Контракт. А какая будет цена Контракта? Те же 250 р?
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
Аукцион на право заключить контракт проводится путем повышения цены, а по его итогам определяется плата за право заключения контракта, которая подлежит уплате победителем аукциона заказчику до заключения контракта. Ценой такого контракта является поступившее в ходе аукциона предложение о цене, равное половине процента начальной (максимальной) цены контракта или ниже, после подачи которого началось проведение аукциона на право заключить контракт

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/gpurchase/ ... z4segmTKzh


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
Аукцион на право заключить контракт проводится путем повышения цены, а по его итогам определяется плата за право заключения контракта, которая подлежит уплате победителем аукциона заказчику до заключения контракта. Ценой такого контракта является поступившее в ходе аукциона предложение о цене, равное половине процента начальной (максимальной) цены контракта или ниже, после подачи которого началось проведение аукциона на право заключить контракт

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/gpurchase/ ... z4segmTKzh


То есть цена КОнтракта условно говоря будет 250 р?
Или не правильно понял?)
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
правильно поняли цена контракта 250 руб, перед его заключенем победитель должен перечислить ту сумму по которой выйграл это право заключить контракт, поэтому штрафы по п.5 от НМЦК


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
правильно поняли цена контракта 250 руб, перед его заключенем победитель должен перечислить ту сумму по которой выйграл это право заключить контракт, поэтому штрафы по п.5 от НМЦК


Спасибо Вам большое!
Ситуация конечно инересная, учитывая что у нас такого никогда не было, и закупки не самые крупные, думаю вряд ли случится такое в ближайшем будущем и о пункте 5 Постановления можно забыть


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
это был вариант когда идет сначала падение цены. а потом борьба за право заключения контракта , но вы ведь можете как заказчик выступить продавцом чего то или сдать допустим свои площади в аренду...тогда с самого начала торги пойдут на повышение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
это был вариант когда идет сначала падение цены. а потом борьба за право заключения контракта , но вы ведь можете как заказчик выступить продавцом чего то или сдать допустим свои площади в аренду...тогда с самого начала торги пойдут на повышение


Да, понимаю, но мы ничего не продаем) И аренды нету, оформляемой через торги
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
тогда забудьте про 5 пункт постановления, вероятность аукцонов с переходом падение /рост очень малы... по крайней мере до того момента как наши умные мужи еще что то придумают


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 12:21
Сообщений: 38
bev17 писал(а):
тогда забудьте про 5 пункт постановления, вероятность аукцонов с переходом падение /рост очень малы... по крайней мере до того момента как наши умные мужи еще что то придумают


Уже забыл)
Честно -- для меня вообще загадка чем не устаривало Постановление 1063. Нормально же по нему работали.
Но видимо все остальные проблемы в стране уже решили - и в свободное время разработали нновое постановление


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2015, 16:12
Сообщений: 175
вокруг 44 вообще все покрыто мраком и непредсказуемо..... порой кажется, что во главе угла лежит отсутствие здравого смысла....но это так, осенняя хандра......вздохнул, выдохнул и в упряжку


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Постановление 1042
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 17:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 08:24
Сообщений: 1643
Антон11 писал(а):
bev17 писал(а):
повышение аукциона идет и при аукционе на право аренды имущества или земли заказчика или при продаже, а при снижении до 0,5% некоторые участники выигрывают на обслуживании того оборудования, которое продадут дешевле, чем 0,5% НМЦК, заплатив закзчику, да и застолбление рынка если большой объем


А по какой цене заключается контракт в итоге?
Я так понял Поставщик платит Заказчику за то чтобы заключить Контракт. Заключает Контракт - осуществляет поставку и получает деньги от заказчика.
Вот допустим нмцк 50 000р - упали до 0,5% - 250 р.

Как дальше это происходит?) Дальше ведь идет торг на право заключить Контракт. А какая будет цена Контракта? Те же 250 р?
Спасибо


Когда результат торгов "право заключения контракта" - поставщик:
1. Согласно части 12 статьи 70 Закона N 44-ФЗ, в случае когда аукцион проводится на право заключить контракт (согласно части 23 статьи 68 Закона N 44-ФЗ), контракт заключается только после внесения на счет, на котором в соответствии с законодательством Российской Федерации учитываются операции со средствами, поступающими заказчику, участником электронного аукциона, с которым заключается контракт, денежных средств в размере предложенной таким участником цены за право заключения контракта, а также предоставления обеспечения исполнения контракта (размер обеспечения исполнения контракта рассчитывается исходя из начальной (максимальной) цены контракта, указанной в извещении о проведении такого аукциона).
2. Осуществляет поставку.


Пока такого у вас не было - не парьтесь. Цены контракта не будет, будет цена права заключения, все расчеты от НМЦК.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB