Форум
Института госзакупок
(Москва)

Перейти на сайт Института госзакупок
Текущее время: 24 июн 2018, 08:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 09:24
Сообщений: 211
Рассматриваем первые части заявок. Один участник подал заявку. Прописал товар, соответствующий нашему тех.заданию. Все замечательно. Но внизу подписал, что заказчик забирет товар самостоятельно по их адресу. Хотя у нас везде в документации прописана доставка по нашему адресу. Можем ли мы его отклонить? В ст.67 нет такого основания? Или на несоответствие можно отнести?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 22:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 956
GAN писал(а):
Рассматриваем первые части заявок. Один участник подал заявку. Прописал товар, соответствующий нашему тех.заданию. Все замечательно. Но внизу подписал, что заказчик забирет товар самостоятельно по их адресу. Хотя у нас везде в документации прописана доставка по нашему адресу. Можем ли мы его отклонить? В ст.67 нет такого основания? Или на несоответствие можно отнести?


Не можете а Обязаны! ИЗМЕНЕНЫ УСЛОВИЯ ТЗ = СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ ГК.

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
А УЗ разве может изменить условия ТЗ, объём поставки или единицы измерения...... очевидно что нет.
Описание объекта закупки, его объёма и условий поставки исключительно обязанность заказчика.
УЗ своей заявкой только выражает своё согласие и делает конкретное предложение поставки.....всё. Это предусмотрено условиями подачи заявки на ЭТП (галочку ставят).

Даже если УЗ вам напишет что вместо ваших 50 стульев он вам поставит 40..... повода для отклонения нет. В ТЗ 50, он с этим согласен.


Статья 42. Извещение об осуществлении закупки

Заказчик обязан разместить извещение об осуществлении закупки в единой информационной системе, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. В извещении об осуществлении закупки должна содержаться, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, следующая информация:
1) наименование, место нахождения, почтовый адрес, адрес электронной почты, номер контактного телефона, ответственное должностное лицо заказчика, специализированной организации;
2) краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных статьей 33 настоящего Федерального закона, информацию о количестве и месте доставки товара, являющегося предметом контракта, месте выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, а также сроки поставки товара или завершения работы либо график оказания услуг, начальная (максимальная) цена контракта, источник финансирования.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 14:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 956
VPN писал(а):
А УЗ разве может изменить условия ТЗ, объём поставки или единицы измерения...... очевидно что нет.
Описание объекта закупки, его объёма и условий поставки исключительно обязанность заказчика.
УЗ своей заявкой только выражает своё согласие и делает конкретное предложение поставки.....всё. Это предусмотрено условиями подачи заявки на ЭТП (галочку ставят).

Даже если УЗ вам напишет что вместо ваших 50 стульев он вам поставит 40..... повода для отклонения нет. В ТЗ 50, он с этим согласен.


Статья 42. Извещение об осуществлении закупки

Заказчик обязан разместить извещение об осуществлении закупки в единой информационной системе, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. В извещении об осуществлении закупки должна содержаться, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, следующая информация:
1) наименование, место нахождения, почтовый адрес, адрес электронной почты, номер контактного телефона, ответственное должностное лицо заказчика, специализированн




это все понятно

но пишут же приписали взаимоисключающее ... а именно - галку согласия поставили но при этом в таблице пишут что не привезут... по 44 первая часть целиком должна попасть в гк ... без изменений... потому отклонять нужно по причине подачи сведений не соответствующих тз.

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Дмитрий В Попов писал(а):
по 44 первая часть целиком должна попасть в гк ... без изменений... потому отклонять нужно по причине подачи сведений не соответствующих тз.


- по 44 первая часть целиком должна попасть в ГК, это конечно несомненно, но в части какой информации. Количество (как и условия поставки) -мы у УЗ не спрашиваем, заказчик по нему НМЦК формирует.

Ситуация двояка, не допустите, УЗ тот пишет жалобу и в УФАСе с глазами кота из мультфильма "Кот в сапогах" говорит это я опечатался и вообще как я могу предлагать в своей заявки ту информацию которая и так предусмотрена заказчиком в ТЗ. С которой я собственно говоря и согласился, подписал это своим ЭП - изучив условия ТЗ и АД.

У нас были такие кадры, мы их допускаем, в ГК включаем своё количество + их предложение, направляем ГК, те в позу, протокол разногласий шлют, наша позиция - кол-во в ТЗ+ ваше предложение включено, не хотите не подписывайте, но со всеми вытекающими обстоятельствами соответственно, в итоге ГК заключен.

Существуют даже заявки в которых УЗ вообще не включают количество и единицы измерения.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 22:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 956
VPN писал(а):
Дмитрий В Попов писал(а):
по 44 первая часть целиком должна попасть в гк ... без изменений... потому отклонять нужно по причине подачи сведений не соответствующих тз.


- по 44 первая часть целиком должна попасть в ГК, это конечно несомненно, но в части какой информации. Количество (как и условия поставки) -мы у УЗ не спрашиваем, заказчик по нему НМЦК формирует.

Ситуация двояка, не допустите, УЗ тот пишет жалобу и в УФАСе с глазами кота из мультфильма "Кот в сапогах" говорит это я опечатался и вообще как я могу предлагать в своей заявки ту информацию которая и так предусмотрена заказчиком в ТЗ. С которой я собственно говоря и согласился, подписал это своим ЭП - изучив условия ТЗ и АД.

У нас были такие кадры, мы их допускаем, в ГК включаем своё количество + их предложение, направляем ГК, те в позу, протокол разногласий шлют, наша позиция - кол-во в ТЗ+ ваше предложение включено, не хотите не подписывайте, но со всеми вытекающими обстоятельствами соответственно, в итоге ГК


формально разного рода народа хватает... если сомневаюсь тупо звоню в местный уфас (запись веду на всякий случай))) Но в этой ситуации опечатка дорогого стоит... Был у меня случай - допустили таких... в итоге подписали гк на их условиях и поехали в Тольяти за приорами своим ходом гнать ...
Ну да решать заку конечно ... особенно если одна заявка Ж))) то мож лучше и съездить чем бюджет профукать)

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Дмитрий В Попов писал(а):

Был у меня случай - допустили таких... в итоге подписали гк на их условиях и поехали в Тольяти за приорами своим ходом гнать ...
Ну да решать заку конечно ... особенно если одна заявка Ж))) то мож лучше и съездить чем бюджет профукать)


А то что в командировку работников направили в Тольятти за приорами за бюджетные деньги, имея проект ГК и расчёт НМЦК в который входит доставка до места нахождения заказчика - это как, не нарушение??? То что вы заключились в несоответствие с условиями вашего проекта ГК и НМЦК - это тоже нечего страшного...

Ситуации разные конечно могут быть, но нарушение необходимо исключать а не преумножать..., наших заказчиков за такие дела наизнанку бы вывернули.

У нас была схожая ситуация три раза торговали машины с доставкой в итоге три - ЭА 0-УЗ, созвонились с дилерами, те говорят машины ваши стоят, но привести их нет возможности, не занимается этим дилер.
В итоге мы исключили из условий доставку машин и уменьшили сумму НМЦК..... в итоге 4 УЗ, сторговались ещё прилично. Водители уехали за машинами.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 13:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 956
VPN писал(а):
Дмитрий В Попов писал(а):

Был у меня случай - допустили таких... в итоге подписали гк на их условиях и поехали в Тольяти за приорами своим ходом гнать ...
Ну да решать заку конечно ... особенно если одна заявка Ж))) то мож лучше и съездить чем бюджет профукать)


А то что в командировку работников направили в Тольятти за приорами за бюджетные деньги, имея проект ГК и расчёт НМЦК в который входит доставка до места нахождения заказчика - это как, не нарушение??? То что вы заключились в несоответствие с условиями вашего проекта ГК и НМЦК - это тоже нечего страшного...

Ситуации разные конечно могут быть, но нарушение необходимо исключать а не преумножать..., наших заказчиков за такие дела наизнанку бы вывернули.

У нас была схожая ситуация три раза торговали машины с доставкой в итоге три - ЭА 0-УЗ, созвонились с дилерами, те говорят машины ваши стоят, но привести их нет возможности, не занимается этим дилер.
В итоге мы исключили из условий доставку машин и уменьшили сумму НМЦК..... в итоге


Не у всех есть возможность отправить... да и можно зевнуть бюджет запросто... вот и идет народ на нарушения... 0 уз говорите... ну вот и ответ... по хорошему - отклонять нужно...

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Какая формулировка отклонения у вас будет со ссылками на Ф.З.??


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 956
VPN писал(а):
Какая формулировка отклонения у вас будет со ссылками на Ф.З.??


несоответствие информации (ч. 3 ст. 66) требованиям документации.

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 08:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Статья 66. Порядок подачи заявок на участие в электронном аукционе
3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:....... в нашем рассматриваемом случае...
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный - - знак (его словесное обозначение) (при наличии),
- знак обслуживания (при наличии),
- фирменное наименование (при наличии),
- патенты (при наличии),
- полезные модели (при наличии),
- промышленные образцы (при наличии),
- наименование страны происхождения товара,
- и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;

б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии),
- знак обслуживания (при наличии),
- фирменное наименование (при наличии),
- патенты (при наличии),
- полезные модели (при наличии),
- промышленные образцы (при наличии),
- наименование страны происхождения товара;

И где здесь условия поставки товара, сроки или место поставки товара или его количество..., учитывая то что конкретные показатели товара описаны заказчиком в соответствии со статьёй 33, где о количестве речь не идёт вообще.

А вот необоснованное отклонение в вашем протоколе есть наверняка, со всеми вытекающими для комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2014, 09:24
Сообщений: 211
мы допустили по первым частям, посмотрим , что будет дальше


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Всё хорошо будет, требования в ТЗ есть, УЗ согласен, заявка содержит информацию из ч.3 ст.66, а остальное заказчик сам все требования изложил в АД.
Если этот УЗ станет победителем в ЭА, надо быть круглым идиотом что бы уклонится от заключения ГК.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2014, 09:13
Сообщений: 1312
У нас была такая фигня. УЗ хотел, чтоб мы сами забрали товар, а мы ему "п. такой-то ... контракта" будьте любезны, а иначе одностороннее расторжение со всеми последствиями. :twisted: и никуда не делся :D привез. В расчете НМЦК мы указываем, что в цену входят все налоги, сборы, пошлины, расходы по доставке, упаковке и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: поставщик чудит
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 13:39
Сообщений: 1344
Обязанности сторон при заключенном контракте обоюдно... заказчик не говорит ведь, ладно я тебе не 700т.р. , а 500т.р заплачу.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB