Форум
Института госзакупок
(Москва)

Перейти на сайт Института госзакупок
Текущее время: 21 сен 2017, 01:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 11:48
Сообщений: 11
Добрый день! Может быть у кого-нибудь есть мысли или решения судов как законно рассчитывать пени за просрочку оплаты электроэнергии. В обоснование своего требования о взыскании неустойки истец (гарантирующий поставщик) ссылается на положения абзаца 8 пункта 2 статьи 37 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (1/130), ответчик же (ФКУ) считает, должны применяться положения ч.5 статьи 34 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», т.к. есть действующий Государственный контракт, заключенный по № 44-ФЗ


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 15:39
Сообщений: 145
yuristliu3 писал(а):
Добрый день! Может быть у кого-нибудь есть мысли или решения судов как законно рассчитывать пени за просрочку оплаты электроэнергии. В обоснование своего требования о взыскании неустойки истец (гарантирующий поставщик) ссылается на положения абзаца 8 пункта 2 статьи 37 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» (1/130), ответчик же (ФКУ) считает, должны применяться положения ч.5 статьи 34 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», т.к. есть действующий Государственный контракт, заключенный по № 44-ФЗ

Тоже актуально, только мы ГКУ..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 19:58
Сообщений: 195
по ст. 395 решений судов много


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 11:48
Сообщений: 11
proksak писал(а):
по ст. 395 решений судов много

А по-подробнее можно? Результат и хотя бы несколько номеров дел. Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 20:22
Сообщений: 495
Как мне кажется, должен работать №44-ФЗ, он главнее! :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2014, 11:48
Сообщений: 11
alex-proz писал(а):
Как мне кажется, должен работать №44-ФЗ, он главнее! :)

Оба ФЗ, т.е. равны, но т.к. Об энергетике принят позже, то он и применяется. Это позиция Новгородского арбитражного суда


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 15:39
Сообщений: 145
А если в Контракт заключен на ОСНОВАНИИ п.29 44-ФЗ и закон № 35 в нем не упоминается??? Да и слов о уплате пени и штрафов тоже???


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 18:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 12:49
Сообщений: 756
GBUSO писал(а):
А если в Контракт заключен на ОСНОВАНИИ п.29 44-ФЗ и закон № 35 в нем не упоминается??? Да и слов о уплате пени и штрафов тоже???


На мой взгляд пени и штрафы должны выплачиваться не на основании отдельных законов а на основании подписанных Договора или Контракта...

_________________
_________________________________________________________________________________________________
В помощь всем госзакупщикам по 44ФЗ, 223ФЗ - http://popov.mya5.ru (Версия сайта для планшетов и ПК)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 08:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2015, 08:54
Сообщений: 226
ч. 15. ст. 34 При заключении контракта в случаях, предусмотренных пунктами 1, 4, 5, 8, 15, 20, 21, 23, 26, 28, 29, 40, 41, 44, 45 и 46 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона, требования частей 4 - 9, 11 - 13 настоящей статьи заказчиком могут не применяться к указанному контракту. В этих случаях контракт может быть заключен в любой форме, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации для совершения сделок.
В контракте заключенном на основании п. 29 ч. 1 ст. 93 нет обязанности заказчика включать в него положения об ответственности сторон предусмотренные ч. 5, 6 ст. 34, соответственно при заключении договора энергоснабжения или договора купли-продажи электрической энергии с гарантирующим поставщиком электрической энергии необходимо так же руководствоваться Федеральным законом от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», в том числе положениями регулирующими размер штрафа и пени.
Но если контракт уже заключен и в нем прописана ответственность по 44-ФЗ, то при расчете неустойки необходимо руководствовать положениями заключенного контракта, или как вариант (если гарантирующий поставщик уж слишком упертый) подписать дополнительное соглашение об изменении раздела контракта об ответственности сторон.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 15:39
Сообщений: 145
Так подведём Итоги...В Контракте нет условий об уплате пеней и штрафов, нет ссылки на 35-ФЗ... Выставлен электриками расчёт пеней 1/130..подождём решение суда?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 09:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2015, 08:54
Сообщений: 226
Выдержка из письма МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 29 марта 2016 г. N 02-02-15/17609

Принимая во внимание изложенное, в случаях, если иным федеральным законом установлен размер неустойки, уплачиваемый заказчиком по контракту, отличный от предусмотренного законодательством о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, применяются нормы Федерального закона N 44-ФЗ.
Таким образом, по мнению Департамента, в контракты на поставку газа, заключенные заказчиком в соответствии с Федеральным законом N 44-ФЗ, не может включаться условие об уплате заказчиком пени в размере, установленном статьей 25 Федерального закона от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации".

Вот и получается, что органы внутреннего государственного (муниципального) финансового контроля в соответствии с таким письмом будут дрюкать заказчиков если установлен размер неустойки иной от 44-ФЗ


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 15:39
Сообщений: 145
Fanat писал(а):
Выдержка из письма МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 29 марта 2016 г. N 02-02-15/17609

Принимая во внимание изложенное, в случаях, если иным федеральным законом установлен размер неустойки, уплачиваемый заказчиком по контракту, отличный от предусмотренного законодательством о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, применяются нормы Федерального закона N 44-ФЗ.
Таким образом, по мнению Департамента, в контракты на поставку газа, заключенные заказчиком в соответствии с Федеральным законом N 44-ФЗ, не может включаться условие об уплате заказчиком пени в размере, установленном статьей 25 Федерального закона от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации".

Вот и получается, что органы внутреннего государственного (муниципального) финансового контроля в соответствии с таким письмом будут дрюкать заказчиков если установлен размер неустойки иной от 44-ФЗ


+1..будем бодаться.. Спасибо всем!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 20:22
Сообщений: 495
Fanat писал(а):
Выдержка из письма МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 29 марта 2016 г. N 02-02-15/17609

Принимая во внимание изложенное, в случаях, если иным федеральным законом установлен размер неустойки, уплачиваемый заказчиком по контракту, отличный от предусмотренного законодательством о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, применяются нормы Федерального закона N 44-ФЗ.
Таким образом, по мнению Департамента, в контракты на поставку газа, заключенные заказчиком в соответствии с Федеральным законом N 44-ФЗ, не может включаться условие об уплате заказчиком пени в размере, установленном статьей 25 Федерального закона от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации".

Вот и получается, что органы внутреннего государственного (муниципального) финансового контроля в соответствии с таким письмом будут дрюкать заказчиков если установлен размер неустойки иной от 44-ФЗ


Не могут они этого делать, т.к. контракт по газоснабжению заключается по п.8 ч.1 ст.93, а согласно выше приведенной Фанатом выдержки из ч.15 ст.34 требования по ответственности могут не включаться или быть отличными от 44-ФЗ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2016, 18:06
Сообщений: 7
Fanat писал(а):
ч. 15. ст. 34 При заключении контракта в случаях, предусмотренных пунктами 1, 4, 5, 8, 15, 20, 21, 23, 26, 28, 29, 40, 41, 44, 45 и 46 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона, требования частей 4 - 9, 11 - 13 настоящей статьи заказчиком могут не применяться к указанному контракту. В этих случаях контракт может быть заключен в любой форме, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации для совершения сделок. Очень важно, если планируете купить в магазине электрики Москвы сюда за информацией. В контракте заключенном на основании п. 29 ч. 1 ст. 93 нет обязанности заказчика включать в него положения об ответственности сторон предусмотренные ч. 5, 6 ст. 34, соответственно при заключении договора энергоснабжения или договора купли-продажи электрической энергии с гарантирующим поставщиком электрической энергии необходимо так же руководствоваться Федеральным законом от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», в том числе положениями регулирующими



спасибо за разъяснение!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой ФЗ применять при расчете пени за электроэнергию?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2014, 09:21
Сообщений: 25
Обзор судебной практики ( Утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации «28» июня 2017 года)
39. При расчете неустойки, подлежащей взысканию с заказчика по государственному (муниципальному) контракту, заключенному в целях удовлетворения государственных (муниципальных) нужд в энергоснабжении, необходимо руководствоваться положениями специальных законодательных актов о снабжении энергетическими ресурсами.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB