Штрафы и пени по новому ПП 1042

[Сумрачная]

Мы уже сами голову сломали, надо теперь прописывать ответственность, для контрактов с СМП, просто для контрактов. с субподрядом, прямые договоры. Мы поняли, что п. 3 это для прямых договоров, п. 4, Торги для СМП, п. 5 просто торги. п. 7 строительство п. 8 субподряд с 9-12 понятно, а п. 6?
У кого-нибудь юристы проработали ответственность для прямых договоров п. 4, 5 ст. 93? Нам юрист сказал включать п. 3, 6, 9. ну и 10.11,12, а что делать с п. 6? Я сегодня пыталась сделать ответственность, так у меня 15 пунктов вышло.

[Дмитрий В Попов]

Коллеги, предлагаю здесь обсуждать ответственность.

Тема очень интересная... но меня тут другой вопрос заинтересовал... будут ли меняться ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ К ПРИМЕНЕНИЮ ТИПОВЫЕ КОНТРАКТЫ библиотека которых закреплена НА ЕИС?... и ЕСЛИ БУДУТ МЕНЯТЬСЯ ... (ПО ИДЕЕ СОЗДАВШИЕ ИХ МИНИСТЕРСТВА ДОЛЖНЫ ОТСЛЕЖИВАТЬ СИТУАЦИЮ С ПП) не проще ли дождаться изменений в них... а может создателей поторопить письмом... ведь применение ТИПОВЫХ ГК ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРИМЕНЕНИЮ... (НЕ ОБЕССУДЬТЕ ЗА УХОД ОТ ТЕМЫ...)

[Фосса]

По данному вопросу нет ответа. 1. Условия типовых контрактов обязательны и не подлежат изменению. 2. Условия типовых контрактов не соответствуют действующему законодательству.
Что в данном случае будет являться большим нарушение? Думаю,что здесь не обойтись собственным мнением, нужны разъяснения регулятора.
При необходимости объявляться, я бы приняла решение об изменении ответственности, обоснование, что ПП 1063 утратило силу.

[Фосса]

У кого-нибудь юристы проработали ответственность для прямых договоров п. 4, 5 ст. 93? Нам юрист сказал включать п. 3, 6, 9. ну и 10.11,12, а что делать с п. 6? Я сегодня пыталась сделать ответственность, так у меня 15 пунктов вышло.

Что касается п. 4, не вижу смысла усложнять себе жизнь и на этом фронте. Здесь ответственность без изменений, только гражданское законодательство. А ПП 1042 для конкурентных процедур.

[VPN]

Добры день, интересует такой момент п.5 ( За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным с победителем закупки (или с иным участником закупки в случаях, установленных Федеральным законом), предложившим наиболее высокую цену за право заключения контракта, размер штрафа рассчитывается в порядке, установленном настоящими Правилами, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, и устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке.....) Правил мы включаем во все контракты или только в контракты ЗА ПРАВО ЗАКЛЮЧЕНИЯ....???????? Очень интересует этот момент т.к. областной орган в сфере закупок разместил рекомендации, где данное условие включается во все контракты.

Это относится только к Эл.Аукционам, когда цена с понижения через 0,00 переходит в повышение и предлагают высокую цену.

[Сумрачная]

Посмотрите пожалуйста, как Вам такая ответственность?
Ответственность
6.1. Стороны несут ответственность в соответствии с условиями настоящего Договора и действующим законодательством Российской Федерации.
6.2. В случае просрочки исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, Поставщик вправе потребовать уплаты неустоек (штрафов, пеней). Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного настоящим Договором, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного настоящим Договором срока исполнения обязательства. Пени устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пеней ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не уплаченной в срок суммы. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения договора, кроме случаев просрочки обязательств, Поставщик вправе требовать уплату штрафных санкций в соответствии с «Правилами определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения обязательств заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) и размера пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом», утвержденных постановлением Правительства РФ от 30.08.2017 года № 1042.
6.3. За каждый факт неисполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, за исключением просрочки исполнения обязательств, предусмотренных настоящим Договором, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы и составляет: 1000 (Одна тысяча) рублей 00 копеек (включительно).
6.4. Общая сумма начисленной неустойки (штрафов, пени) за ненадлежащее исполнение Заказчиком обязательств, предусмотренных Договором, не может превышать цену Договора.
6.5. В случае просрочки исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, Заказчик направляет Поставщику требование об уплате неустоек (штрафов, пеней). Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного настоящим Договором в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального Банка Российской Федерации от цены договора, уменьшенной на сумму пропорциональную объему обязательств, предусмотренных договором и фактически исполненных поставщиком. Штрафы начисляются за ненадлежащее исполнение Поставщиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, за исключением просрочки исполнения обязательств, предусмотренных настоящим Договором. Размер пени и штрафа определяется в соответствии с «Правилами определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения обязательств заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) и размера пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом», утвержденных постановлением Правительства РФ от 30.08.2017 года № 1042.
6.6. За каждый факт неисполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, за исключением просрочки исполнения обязательств, предусмотренных настоящим Договором, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы и составляет 10% цены договора: ___________________ (_____________________) руб. ____________ коп.
6.7.
6.8. Общая сумма начисленной неустойки (штрафов, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение Поставщиком обязательств, предусмотренных настоящим Договором, не может превышать цену Договора.
6.9. Сторона освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, предусмотренного настоящим Договором, произошло вследствие непреодолимой силы или по вине другой стороны.
6.10. Поставщик обязан уплатить неустойку (штраф, пени) в течение десяти дней с момента предъявления Заказчиком требования об их уплате.
6.10.1. Заказчик обязан уплатить неустойку (штраф, пени) в течение десяти дней с момента предъявления Поставщиком требования об их уплате
6.11. При расторжении Договора в связи с односторонним отказом стороны от исполнения Договора другая сторона Договора вправе потребовать возмещения только фактически понесенного ущерба, непосредственно обусловленного обстоятельствами, являющимися основанием для принятия решения об одностороннем отказе от исполнения Договора.
6.12. Уплата неустойки (штрафов, пени) не освобождает Стороны от возмещения убытков, ущерба, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств по настоящему Договору. Убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств по настоящему Договору, возмещаются в полном объеме сверх неустойки (штрафов, пени).
6.13. Уплата неустойки (штрафов, пени) не освобождает Стороны от исполнения обязательств, предусмотренных настоящим Договором.
6.14. Стороны вправе потребовать уплаты неустойки (штрафа, пени) за каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Сторонами обязательств, предусмотренных настоящим Договором.
6.15. Основанием для ответственности Сторон является зафиксированный факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Сторонами обязательств, предусмотренных настоящим Договором. Прекращение срока действия настоящего Договора не освобождает стороны от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Договором.

в п. 6.7. не могу понять как грамотно вставить про нестоимостное

[МаринаЮрьевна]

Вот ещё прикол: АЭФ для СМП до 3 млн. (включительно или нет оставим пока в покое... тот ещё ребус )ок, участвовали, состоялся, но ... снизились до НУЛЯ и пошли на повышение...
что применять ? п. 4 для СМПшников или п. 5 для повышенцев ?

Вот мне тоже это очень интересно.

Ну вот а нам уже пришел запрос на разъяснения касаемо п. 6: "Просим указать пункты проекта контракта, в которых установлены обязательства, не имеющие стоимостного выражения." Сейчас вот думаю, как ответить на этот вопрос

[Фосса]

О чем мы говорили в самом начале, нужно вносить изменения в проект ГК

За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, размер штрафа устанавливается (по п. ___; п___; п___....) в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
И сразу обозначать те пункты контракта,обязательства по которым не стоимостные.

[МаринаЮрьевна]

О чем мы говорили в самом начале, нужно вносить изменения в проект ГК

За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, размер штрафа устанавливается (по п. ___; п___; п___....) в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
И сразу обозначать те пункты контракта,обязательства по которым не стоимостные.

Да, скорее всего так и надо делать. Интересно, конечно, я вообще не могу понять как разграничить штраф и обязательства, не имеющие стоимостного выражения. Подумали с юристом, что возможно это то, что не относится к предмету контракта. В консультанте нашла, что "такие штрафы могут быть установлены, например, в отношении обязательства предоставить счета-фактуры, акты выполненных работ и иные подобные документы."

Сейчас с коллегой разговаривала, они вообще не включают этот пункт в проект контракта.
В п. 3 говорится, что "(за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 - 8 настоящих Правил):", и они включают из ПП 1042 только пункты, относящиеся к ним. Вроде как п. 6 как исключение и включается в проект контракта только при наличии таких условий в контракте.

[888Юлия888]

Ну вот а нам уже пришел запрос на разъяснения касаемо п. 6: "Просим указать пункты проекта контракта, в которых установлены обязательства, не имеющие стоимостного выражения." Сейчас вот думаю, как ответить на этот вопрос

Я думаю, Вам тут нужно ответить как хитроумный МЭР.
" По нашему мнению, не имеющие стоимостного выражения - это то и то. НО! Мы... (такие то такие то) не наделены полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации."

[МаринаЮрьевна]

Я думаю, Вам тут нужно ответить как хитроумный МЭР.
" По нашему мнению, не имеющие стоимостного выражения - это то и то. НО! Мы... (такие то такие то) не наделены полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации."

Не подумала последнюю фразу прописать А в целом примерно так и написала

[Фосса]

МаринаЮрьевна, держите плж в курсе, удовлетворил такой ответ или нет.

[kseniya467]

И опять законодатель обязывает считать пени от цены контракта минус исполненное, а не от суммы не исполненного! Ну что такое Если первая поставка условно на 3 рубля не произведена, значит сумма исполненного-0 руб. и пени нужно считать от всей цены контракта, которая может быть в разы больше этих самых 3 руб.

[zavzakaz]

Добрый день! Вчера были на семинаре. Нам сказали, если у вас была закупка для СМП, закупка не состоялась, заявился один участник, то п.4 постановления №1042 не применим. Необходимо применять п.3. Так как от стал ед. поставщиком.
Как вы считайте? Бред какой-то....

Это такая же ситуация с оплатой по контракту получается по их логике. Оплата для СМП 15 рабочих дней, заключили по итогам несостоявшихся процедур, т.е. ед. поставщик, следовательно оплата 30 дней?!

[Фосса]

Бред какой-то....

Согласна, бред. Закупка объявляется для СМП, соответственно условия применяются для СМП. Не СМП туда в принципе не попадет. Какая в баню разница на каком основании в итоге заключен контракт, когда закупка осуществлена по правилам 30 ст.

[qworis]

Добрый день! Вчера были на семинаре. Нам сказали, если у вас была закупка для СМП, закупка не состоялась, заявился один участник, то п.2 постановления №1042 не применим. Необходимо применять п.1.
Как вы считайте? Бред какой-то....
Это такая же ситуация с оплатой по контракту получается по их логике. Оплата для СМП 15 рабочих дней, заключили по итогам несостоявшихся процедур, т.е. ед. поставщик, следовательно оплата 30 дней?!

Да, полный бред, так как последствия ЭА когда он не состоялся-заключение с ед. поставщиком. Грубо говоря, по их логике ЭА стал не конкурентной закупкой.

[zavzakaz]

Грубо говоря, по их логике ЭА стал не конкурентной закупкой.[/quote]
Ну, да!!!

[Фосса]

ПП 1042 кстати в этой части не предусматривает исключений для контрактов, заключенных по п. 25., речь только о контрактах заключенных по результатам закупки в соотв со ст. 30.

[zavzakaz]

ПП 1042 кстати в этой части не предусматривает исключений для контрактов, заключенных по п. 25., речь только о контрактах заключенных по результатам закупки в соотв со ст. 30.

Т.е.?

[Фосса]

Дословно:
п. 4 За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным по результатам определения поставщика (подрядчика, исполнителя) в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 Федерального закона "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Федеральный закон),....
Нет исключения по контрактам заключенным по п. 25 (когда ЕП), значит применяется всегда, не зависимо от того состоялась закупка или нет.
ч. 1 ст. 30 устанавливает обязанность заказчика в части закупок у СМП, а не является основанием заключения контракта. Основания заключения свои у каждой конкурентной процедуры.