Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Ответить
Zhanntos
Сообщения:51
Зарегистрирован:26 янв 2015, 14:15
Контактная информация:
Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Zhanntos » 12 дек 2018, 11:21

Добрый день!

Заказчик-федеральное бюджетное учреждение. Закупаем принтеры, ноутбуки. Можно ли при описании объекта закупки использовать не все утвержденные требования к закупаемым товарам? Например, Минздрав России Приказом от 06.08.2018 N 495 "Об утверждении требований к отдельным видам товаров, работ, услуг (в том числе предельных цен товаров, работ, услуг), закупаемым Министерством здравоохранения Российской Федерации и подведомственными
ему казенными и бюджетными учреждениями" утвердил требование к принтерам: "наличие интерфейсов ... RJ-45". В данном случае Заказчику требуются максимально дешевые и простые принтеры, можно без интерфейса RJ-45. Можно ли убрать из описания данную характеристику? Также есть требования "печать со скоростью не более 45 стр./мин." Можно ли в данном случае написать "печать со скоростью не менее 45 стр./мин.", чтобы не ограничивать поставку более "скоростных" принтеров.
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 12 дек 2018, 12:37

нормирование направлено на исключение избыточных требований, если путем упрощения ТЗ вы удешевляете ваши потребности, то почему и нет
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 12 дек 2018, 12:46

нормирование направлено на исключение избыточных требований, если путем упрощения ТЗ вы удешевляете ваши потребности, то почему и нет
Zhanntos
Сообщения:51
Зарегистрирован:26 янв 2015, 14:15
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Zhanntos » 12 дек 2018, 12:51

evgen99 писал(а):
12 дек 2018, 12:37
нормирование направлено на исключение избыточных требований, если путем упрощения ТЗ вы удешевляете ваши потребности, то почему и нет
Ну а если, например, по этой же позиции характеристика "скорость не более 45 стр./мин." нам также не нужна? Не указав ее есть вероятность, что нам предложат принтер, условно, со скоростью "50 стр/мин. ". За эти же деньги. То есть результат в виде принтера уже будет с избыточным значением скорости.
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение nazar » 12 дек 2018, 13:59

Те характеристики, которые указаны в правовом акте о нормировании должны быть в ТЗ, их значение не должно быть за рамками установленными (если в акте о нормировании скорость не более 45 стр/мин, вы можете указывать значение например: от 30 до 45 стр/мин, или оставить так же как в акте о нормировании). Если необходимы иные значение или нужны иные характеристики, то их применять можно - но необходимо обосновывать такую потребность.
Zhanntos
Сообщения:51
Зарегистрирован:26 янв 2015, 14:15
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Zhanntos » 12 дек 2018, 14:03

nazar писал(а):
12 дек 2018, 13:59
Те характеристики, которые указаны в правовом акте о нормировании должны быть в ТЗ, их значение не должно быть за рамками установленными (если в акте о нормировании скорость не более 45 стр/мин, вы можете указывать значение например: от 30 до 45 стр/мин, или оставить так же как в акте о нормировании). Если необходимы иные значение или нужны иные характеристики, то их применять можно - но необходимо обосновывать такую потребность.
Согласен со всем, кроме необходимости обоснования потребности в "иных значениях или иных характеристиках". Это же не КТРУ
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 13 дек 2018, 09:30

Zhanntos писал(а):
12 дек 2018, 14:03
nazar писал(а):
12 дек 2018, 13:59
Те характеристики, которые указаны в правовом акте о нормировании должны быть в ТЗ, их значение не должно быть за рамками установленными (если в акте о нормировании скорость не более 45 стр/мин, вы можете указывать значение например: от 30 до 45 стр/мин, или оставить так же как в акте о нормировании). Если необходимы иные значение или нужны иные характеристики, то их применять можно - но необходимо обосновывать такую потребность.
Согласен со всем, кроме необходимости обоснования потребности в "иных значениях или иных характеристиках". Это же не КТРУ
обосновывать ничего не надо. главное в нормирование не выйти за финансовые пределы. делайте с характеристиками чего хотите
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение nazar » 13 дек 2018, 10:59

evgen99 писал(а):
13 дек 2018, 09:30
Zhanntos писал(а):
12 дек 2018, 14:03
nazar писал(а):
12 дек 2018, 13:59
Те характеристики, которые указаны в правовом акте о нормировании должны быть в ТЗ, их значение не должно быть за рамками установленными (если в акте о нормировании скорость не более 45 стр/мин, вы можете указывать значение например: от 30 до 45 стр/мин, или оставить так же как в акте о нормировании). Если необходимы иные значение или нужны иные характеристики, то их применять можно - но необходимо обосновывать такую потребность.
Согласен со всем, кроме необходимости обоснования потребности в "иных значениях или иных характеристиках". Это же не КТРУ
обосновывать ничего не надо. главное в нормирование не выйти за финансовые пределы. делайте с характеристиками чего хотите
в отношении товаров, работ, услуг в отношении которых Требованиями установлены значения характеристик - строго! придерживаться таких характеристик - об остальном писал выше.
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 13 дек 2018, 12:15

"в отношении товаров, работ, услуг в отношении которых Требованиями установлены значения характеристик - строго! придерживаться таких характеристик"

где это сказано? нормирование устанавливает предельные значения! убрав какой то параметр из ТЗ заказчик не выходит за установленные пределы при соблюдении ценового ограничения
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 13 дек 2018, 12:32

Zhanntos писал(а):
12 дек 2018, 11:21
Добрый день!

Заказчик-федеральное бюджетное учреждение. Закупаем принтеры, ноутбуки. Можно ли при описании объекта закупки использовать не все утвержденные требования к закупаемым товарам? Например, Минздрав России Приказом от 06.08.2018 N 495 "Об утверждении требований к отдельным видам товаров, работ, услуг (в том числе предельных цен товаров, работ, услуг), закупаемым Министерством здравоохранения Российской Федерации и подведомственными
ему казенными и бюджетными учреждениями" утвердил требование к принтерам: "наличие интерфейсов ... RJ-45". В данном случае Заказчику требуются максимально дешевые и простые принтеры, можно без интерфейса RJ-45. Можно ли убрать из описания данную характеристику? Также есть требования "печать со скоростью не более 45 стр./мин." Можно ли в данном случае написать "печать со скоростью не менее 45 стр./мин.", чтобы не ограничивать поставку более "скоростных" принтеров.
а вы подведомственны Минздраву РФ?
Zhanntos
Сообщения:51
Зарегистрирован:26 янв 2015, 14:15
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Zhanntos » 13 дек 2018, 14:24

evgen99 писал(а):
13 дек 2018, 12:32
Zhanntos писал(а):
12 дек 2018, 11:21
Добрый день!

Заказчик-федеральное бюджетное учреждение. Закупаем принтеры, ноутбуки. Можно ли при описании объекта закупки использовать не все утвержденные требования к закупаемым товарам? Например, Минздрав России Приказом от 06.08.2018 N 495 "Об утверждении требований к отдельным видам товаров, работ, услуг (в том числе предельных цен товаров, работ, услуг), закупаемым Министерством здравоохранения Российской Федерации и подведомственными
ему казенными и бюджетными учреждениями" утвердил требование к принтерам: "наличие интерфейсов ... RJ-45". В данном случае Заказчику требуются максимально дешевые и простые принтеры, можно без интерфейса RJ-45. Можно ли убрать из описания данную характеристику? Также есть требования "печать со скоростью не более 45 стр./мин." Можно ли в данном случае написать "печать со скоростью не менее 45 стр./мин.", чтобы не ограничивать поставку более "скоростных" принтеров.
а вы подведомственны Минздраву РФ?
ДА
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 14 дек 2018, 09:23

Бред включать в нормирование такие параметры как разъемы
Zhanntos
Сообщения:51
Зарегистрирован:26 янв 2015, 14:15
Контактная информация:

HELP! Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Zhanntos » 18 дек 2018, 06:42

evgen99 писал(а):
14 дек 2018, 09:23
Бред включать в нормирование такие параметры как разъемы
Просьба помочь! Проблема актуальна! Так, покупая ноутбуки, нам не нужны модули "3G/LTE", а частота "не более 333" вообще указывает на старые ноутбуки.
HELP!
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: HELP! Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение nazar » 18 дек 2018, 08:42

Zhanntos писал(а):
18 дек 2018, 06:42
evgen99 писал(а):
14 дек 2018, 09:23
Бред включать в нормирование такие параметры как разъемы
Просьба помочь! Проблема актуальна! Так, покупая ноутбуки, нам не нужны модули "3G/LTE", а частота "не более 333" вообще указывает на старые ноутбуки.
HELP!
Если НПА по требованиям установлены такие требования, то при описании характеристик:
1. по модулям пишете "не требуется".
2. по частоте необходимо инициировать внесение изменений в НПА - т.к. исходя из установленных требований требовать больше чем 333 незя.
Блондинка в законе
Сообщения:195
Зарегистрирован:12 авг 2013, 15:30
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Блондинка в законе » 18 дек 2018, 08:58

Мы - уполномоченный орган (муниципальный уровень) и проверяем документацию заказчика в том числе на соответствие установленным требованиям к ТРУ. Установление значений ниже минимальных или больше максимальных не допускается. Вся техника и ноутбуки в наших МПА вообще очень подробно расписаны, в том числе для того, чтобы заказчики не тратили деньги на морально устаревшую ерунду, которую им пытаются втюхать ушлые поставщики. Ни о каком расхождении с утвержденными значениями речи не идет (да-да, у нас не забалуешь :)), при этом дополнительные, уточняющие характеристики можно - почему нет? В случае "устаревания" данных, закрепленных в правовых актах, определяющих требования к отдельным видам ТРУ, эти акты оперативно обновляются, чтобы заказчики могли нормально работать.
Согласна с позицией "в отношении товаров, работ, услуг в отношении которых Требованиями установлены значения характеристик - строго! придерживаться таких характеристик". Но нам проще, мы муниципалы и более мобильны, чем федеральные министерства)
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение evgen99 » 19 дек 2018, 09:55

[quote="Блондинка в законе" post_id=175814 time=1545112695 user_id=12477]
Мы - уполномоченный орган (муниципальный уровень) и проверяем документацию заказчика в том числе на соответствие установленным требованиям к ТРУ. Установление значений ниже минимальных или больше максимальных не допускается. Вся техника и ноутбуки в наших МПА вообще очень подробно расписаны, в том числе для того, чтобы заказчики не тратили деньги на морально устаревшую ерунду, которую им пытаются втюхать ушлые поставщики. Ни о каком расхождении с утвержденными значениями речи не идет (да-да, у нас не забалуешь :)), при этом дополнительные, уточняющие характеристики можно - почему нет? В случае "устаревания" данных, закрепленных в правовых актах, определяющих требования к отдельным видам ТРУ, эти акты оперативно обновляются, чтобы заказчики могли нормально работать.
Согласна с позицией "в отношении товаров, работ, услуг в отношении которых Требованиями установлены значения характеристик - строго! придерживаться таких характеристик". Но нам проще, мы муниципалы и более мобильны, чем федеральные министерства)
[/quote]

это все хорошо, что у вас все очень подробно описано в НПА по нормированию, не забывайте теперь только актуализировать это информацию в соответствии с КТРУ
Rezus
Сообщения:225
Зарегистрирован:05 ноя 2009, 23:34
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение Rezus » 31 май 2019, 05:11

Дабы не плодить новых тем, пишу здесь.

Вопрос такой.
Уровень субъекта РФ. Бюджетное учреждение. Есть приказ учредителя о нормировании.
В нем есть требования к закупаемым компьютерам и ноутбукам.

Ограничение по цене компьютера 50 тыс. (это системник с монитором, мышью и клавиатурой).

Решили закупить то, что выходит за рамки этой цены, т.к. нужна графическая станция, поскольку профиль учреждения соответствующий, практически все работают с ПО, требовательным к железу компа.

Написали запрос учредителю в виде обращения разрешить нам купить дорогой комп по цене выше, чем 50 тыс. (300 тыс.)

Учредитель на нашем письме написал резолюцию: "Согласен."

Является ли правомерной закупка (ЭА) с таким вот разрешением?
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Описание объекта закупки с учетом требований нормирования

Сообщение nazar » 05 июн 2019, 09:45

полагаю необходимым составить обоснование в отношении таких характеристик с "припиской" типа согласовано с ГРБС
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя