состав членов комиссии???? возникли сомнения

Закрыто
Лёка
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 05:43
Контактная информация:

состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Лёка » 08 фев 2012, 04:35

Уважаемые коллеги, с 2005 года вопросов не возникало, но вот теперь - неведомо откуда возник вопрос.
Согласно ч. 3 ст. 7 ФЗ 94. Число членов комиссии должно быть не менее чем пять человек. В нашем Приказе о создании котировочной комиссии в составе комиссии указаны: пердседатель комиссии, заместитель председателя комиссии, секретарь комиссии, далее идет сноска ниже по тексту: "Члены комиссии" и указаны еще два человека. Понятно, что все - и председатель и зам. и секретарь входят в состав комиссии, но не нельзя ли трактовать вышеуказанную норму, что не менее 5 должно быть только ЧЛЕНОВ КОМИССИИ, то естьпо факту - 8 человек с председателем. замом и секретарем? Что-то мне уже это напоминает "горе от ума" или "...без ума"..., либо в Приказе убрать слова-сноску "Члены комиссии", а просто указать: "Создать комиссию в следующем составе..." и всех перечислить подряд?
Премного благодарна!!!
Аватара пользователя
pavkocherov
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 13:36
Откуда: г.Челябинск
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение pavkocherov » 08 фев 2012, 06:35

В приказе ничего менять не надо. Председатель, его заместитель и секретарь также входят в состав комиссий. Законом предусмотрено:
Заказчиком, уполномоченным органом... принимаются решения о создании комиссии, определяются ее состав и порядок работы, назначается председатель комиссии.
. А то обстоятельство, что в законе не указаны зам.председателя и секретарь Вас не должно смущать. Указанные роли членов комиссии появляются как правило из Положения о работе комиссий, принимаемого заказчиком, УО, что не противоречит Закону.
А вот протоколы комиссий, кроме подписи членов комиссий, присутствовавших на заседании, должны также содержать подписи заказчика, УО (если через УО размещался заказ), при этом указанные лица как могут уже входить в состав комисси, тогда в протоколе целесообразней указать:

Член комиссии,
представитель заказчика _______________ И.И. Иванов

Член комиссии,
представитель уполномоченного органа _______________ П.П. Петров

так и могут быть совершенно иные лица, тогда они не несут адм.ответственности за принятые комиссией решения, и указываются в протоколе отдельно от членов комиссии:

представитель заказчика _______________ И.И. Иванов

представитель уполномоченного органа _______________ П.П. Петров
Шелдон
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 11:12
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Шелдон » 08 фев 2012, 11:49

Должно быть не менее 5 членов, ответственных за свое решение, т.е. Председатель и 4 (и более члена), Секретарь (если он у вас предусмотрен) не рассматривает заявки, только оформляет протокол, а зам председателя присутствует (как я понимаю) только когда отсутствует сам председатель. Получается обязательно должен быть председатель+зам+ 4 (и более члена)+секретарь(если нужен)
Александр ГО
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:05
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Александр ГО » 08 фев 2012, 12:43

Уважаемый(ая) Шелдон, не совем так. В состав комиссии должно входить всего не менее 5 человек, они все члены комиссии, которые и принимают решения. При этом не имеет значение какие обязанности в комиссии у конкретного члена комиссии: председатель это, его заместитель, секретать (если только секретать не назначен без включения с состав комиссии, а просто для ведения протоколов, то есть у него нет права голоса в комиссии) или рядовой член комиссии. Комиссия вправе принимать решение лишь тогда когда на заседании присутствует не менее 50 % членов комиссии. Следовательно если в комиссии 5 человек, то на заседании должно присутствовать не менее 3-х. При этом такого положения, что на заседании комиссии присутствует председатель комиссии или его заместитель только тогда, когда отсутствует председатель, в Законе 94-ФЗ не установлено.
Шелдон
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 11:12
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Шелдон » 13 фев 2012, 09:15

Спасибо, Александр ГО, мы, наверное, с Вами говорим об одном и том же просто разными словами, как в законе написано, все понятно, я просто делюсь опытом, именно у нас в организации секретарь без права голоса, поэтому я его в пятерку не считаю, а заместитель у нас присутствует только тогда когда отсутствует председатель, на заседаниях присутствуют не менее 3-х человек :)
Ольга ННННН
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 09:39
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Ольга ННННН » 13 фев 2012, 20:41

Шелдон писал(а):Спасибо, Александр ГО, мы, наверное, с Вами говорим об одном и том же просто разными словами, как в законе написано, все понятно, я просто делюсь опытом, именно у нас в организации секретарь без права голоса, поэтому я его в пятерку не считаю, а заместитель у нас присутствует только тогда когда отсутствует председатель, на заседаниях присутствуют не менее 3-х человек :)
Хотелось обратить Ваше внимание, но такое обстоятельство. Если секретарь не голосует, то он не является членом комиссии, т.к. члены комиссии, присутствующие на ее заседании обязаны голосовать. А если секретарь не член комиссии, то он не имеет право вести протокол, т.к. протокол ведется комиссией. Следовательно секретарь должен быть членом комиссии и иметь право голоса.
Надейся и ищи, найди и не сдавайся!
Борода
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Борода » 13 фев 2012, 22:11

Тогда и диктофон, стоящий на столе, (он ведь тоже может фиксировать голосование членов комиссии - сиречь протокол) тоже должен являться членом комиссии (с правом голоса).
Аватара пользователя
Ермакова Анна
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:59
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Ермакова Анна » 13 фев 2012, 22:47

Александр ГО писал(а):Уважаемый(ая) Шелдон, не совем так. В состав комиссии должно входить всего не менее 5 человек, они все члены комиссии, которые и принимают решения. При этом не имеет значение какие обязанности в комиссии у конкретного члена комиссии: председатель это, его заместитель, секретать (если только секретать не назначен без включения с состав комиссии, а просто для ведения протоколов, то есть у него нет права голоса в комиссии) или рядовой член комиссии. Комиссия вправе принимать решение лишь тогда когда на заседании присутствует не менее 50 % членов комиссии. Следовательно если в комиссии 5 человек, то на заседании должно присутствовать не менее 3-х. При этом такого положения, что на заседании комиссии присутствует председатель комиссии или его заместитель только тогда, когда отсутствует председатель, в Законе 94-ФЗ не установлено.
полностью согласна :!:
С уважением,
Ермакова Анна Валентиновна
советник директора
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
17марта
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:13
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение 17марта » 14 фев 2012, 08:26

Ольга ННННН писал(а):Хотелось обратить Ваше внимание, но такое обстоятельство. Если секретарь не голосует, то он не является членом комиссии, т.к. члены комиссии, присутствующие на ее заседании обязаны голосовать. А если секретарь не член комиссии, то он не имеет право вести протокол, т.к. протокол ведется комиссией. Следовательно секретарь должен быть членом комиссии и иметь право голоса.
Полностью поддерживаю. Добавлю только - каждый член комиссии - 1 голос, не зависимо председатель он или секретарь. председатель - только для решения оргвопросов, но никак не для решающего голоса.
Шелдон
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 11:12
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Шелдон » 14 фев 2012, 08:56

17марта писал(а):Полностью поддерживаю. Добавлю только - каждый член комиссии - 1 голос, не зависимо председатель он или секретарь. председатель - только для решения оргвопросов, но никак не для решающего голоса.
Если председатель не для решающего голоса, то как тогда вы примите решение если присутствуют 4 члена и мнения разделились поровну?
17марта
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:13
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение 17марта » 14 фев 2012, 09:24

Шелдон писал(а):
17марта писал(а):Полностью поддерживаю. Добавлю только - каждый член комиссии - 1 голос, не зависимо председатель он или секретарь. председатель - только для решения оргвопросов, но никак не для решающего голоса.
Если председатель не для решающего голоса, то как тогда вы примите решение если присутствуют 4 члена и мнения разделились поровну?
А платить штраф председатель тоже будет за свой решающий голос в увеличенном размере? Значит надо заседать до тех пор, пока не будет большинства голосов. А у Вас в комиссии бывают разные мнения? Не встречала пока ни одного протокола, где были бы разные мнения комиссии, все как под копирку - единогласно.
Александр ГО
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:05
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Александр ГО » 14 фев 2012, 13:18

Увы, уважаемый(ая) Шелдон, сей вопрос надобно адресовать сказосникам-сочинителям "инструкции" нашей славной 94-ФЗ. :)
А пока, как заметила уважаемая 17марта, "надо заседать до тех пор, пока не будет большинства голосов" или как небезызвестный Паниковский приговаривал: "Шура, пилите гири, они золотые..." :)
Аватара пользователя
Шавылина Юлия
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 07:39
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Шавылина Юлия » 14 фев 2012, 14:12

17марта писал(а):
Шелдон писал(а):
17марта писал(а):Полностью поддерживаю. Добавлю только - каждый член комиссии - 1 голос, не зависимо председатель он или секретарь. председатель - только для решения оргвопросов, но никак не для решающего голоса.
Если председатель не для решающего голоса, то как тогда вы примите решение если присутствуют 4 члена и мнения разделились поровну?
А платить штраф председатель тоже будет за свой решающий голос в увеличенном размере? Значит надо заседать до тех пор, пока не будет большинства голосов. А у Вас в комиссии бывают разные мнения? Не встречала пока ни одного протокола, где были бы разные мнения комиссии, все как под копирку - единогласно.
Порядок работы комиссии определяет заказчик (ст. 7). Следовательно, заказчик может установить, что в случае равенства голосов для принятия решения голов председательствующего является решающим. При этом такое положение не влечет за собой повышенный размер штрафа для председателя.
С уважением,
Шавылина Юлия Александровна,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Александр ГО
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:05
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Александр ГО » 15 фев 2012, 18:51

Уважаемая Юлия Александровна, оно это понятно, но вот как-то не хочется некоторым "камикадзе" в случае разделения мнений "попадать" на штраф только потому, что голос председательствующего явится решающим, но, к сожалению, окажется ошибочным. :) Потому и в комиссии что-то очередей не видно. :)
Аватара пользователя
Александр Евсташенков
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 09:56
Откуда: Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: состав членов комиссии???? возникли сомнения

Сообщение Александр Евсташенков » 15 фев 2012, 22:18

Председатель "попадает" на штраф не потому, что у него голос решающий, а потому, что по мнению ФАС принял неверное решение. Тема закрыта.
С уважением,
Евсташенков Александр Николаевич,
заместитель руководителя
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Закрыто

Вернуться в «Форум по вопросам закупок в соответствии с Законом № 44-ФЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей