Аудит

Ответить
АННАИВ
Сообщения:45
Зарегистрирован:19 мар 2014, 04:07
Контактная информация:
Аудит

Сообщение АННАИВ » 25 окт 2017, 08:56

Работаем по 223-ФЗ, обязательный аудит по какому варианту проводить:
1 вариант - размещаем по ЭЦП 44-ФЗ, как заказчики (с изменениями в план по 44-ФЗ, далее конкурс, контракт и исполнение контракта)
2 вариант - подготовить документацию по требованиям 44-ФЗ, но размещать по ЭЦП 223-фз, при этом в план закупок по 223-ФЗ не вносить.
Ранее делали по второму варианту, но слышали мнение поменялось на первый вариант.

Так как правильно?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 25 окт 2017, 09:30

Почти правильно по второму, а накажут по первому :)
АННАИВ
Сообщения:45
Зарегистрирован:19 мар 2014, 04:07
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение АННАИВ » 25 окт 2017, 09:44

"Почти правильно", а что не правильно во втором варианте?
Шъёрт побъери
Сообщения:140
Зарегистрирован:10 июл 2016, 14:49
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Шъёрт побъери » 25 окт 2017, 13:28

подготовить документацию по требованиям 44-ФЗ, размещать по ЭЦП 44-фз, в план закупок по 223-ФЗ вносить
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 25 окт 2017, 13:30

АННАИВ писал(а):"Почти правильно", а что не правильно во втором варианте?
Почему Вы его не желаете вносить в план?
Галина К.
Сообщения:4
Зарегистрирован:24 окт 2017, 14:06
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Галина К. » 25 окт 2017, 15:28

В план -по 223-фз. Конкурс проводить по 44-фз (эцп казначейское как заказчик для проведения обязательного аудита). Сведения о заключенном договоре по 223-фз.
АННАИВ
Сообщения:45
Зарегистрирован:19 мар 2014, 04:07
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение АННАИВ » 25 окт 2017, 15:30

Внести в план закупок по 223-фз, документация по требованиям 44 ФЗ, разместить ЭЦП 223 как заказчик по 223 ФЗ.
ПРАВИЛЬНО?
Или разместить ЭЦП 44 ФЗ как заказчик по 44 ФЗ?
Галина К.
Сообщения:4
Зарегистрирован:24 окт 2017, 14:06
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Галина К. » 25 окт 2017, 15:44

АННАИВ писал(а):Внести в план закупок по 223-фз, документация по требованиям 44 ФЗ, разместить ЭЦП 223 как заказчик по 223 ФЗ.
ПРАВИЛЬНО?
Или разместить ЭЦП 44 ФЗ как заказчик по 44 ФЗ?
Конкурс на проведение обяз аудита проводится только по 44-фз (читаем закон), а в план вносим и информацию о договоре по 223-фз.
АННАИВ
Сообщения:45
Зарегистрирован:19 мар 2014, 04:07
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение АННАИВ » 25 окт 2017, 15:52

Спасибо
Ася12
Сообщения:159
Зарегистрирован:18 сен 2015, 23:05
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Ася12 » 26 окт 2017, 07:55

Галина К. писал(а):
АННАИВ писал(а):Внести в план закупок по 223-фз, документация по требованиям 44 ФЗ, разместить ЭЦП 223 как заказчик по 223 ФЗ.
ПРАВИЛЬНО?
Или разместить ЭЦП 44 ФЗ как заказчик по 44 ФЗ?
Конкурс на проведение обяз аудита проводится только по 44-фз (читаем закон), а в план вносим и информацию о договоре по 223-фз.
С утра торможу, но: процедура закупки проводится по 44, а в план 223?!, но самое интересное как инфу о договоре (почти контракте) прилепить по 223? - к какому месту там?!
Аватара пользователя
Байрашев Виталий
Сообщения:141
Зарегистрирован:08 июл 2015, 14:19
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Байрашев Виталий » 26 окт 2017, 09:48

А откуда вы все дружно взяли обязанность внесения закупки обязательного аудита в план, отчетность по 223-фз и пр., если 223-фз не регулирует проведение этой закупки ?

Конечно, технически может быть проблемно нормально объявить эту закупку из кабинета по 223-фз без внесения ее в план, но это другой вопрос
Авторский ютуб-канал с материалами по закупкам по 44-ФЗ и 223-ФЗ: https://www.youtube.com/channel/UC0YdY0 ... CnK0-Xg7jg
Галина К.
Сообщения:4
Зарегистрирован:24 окт 2017, 14:06
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Галина К. » 26 окт 2017, 09:58

Ася12 писал(а):
Галина К. писал(а):
АННАИВ писал(а):Внести в план закупок по 223-фз, документация по требованиям 44 ФЗ, разместить ЭЦП 223 как заказчик по 223 ФЗ.
ПРАВИЛЬНО?
Или разместить ЭЦП 44 ФЗ как заказчик по 44 ФЗ?
Конкурс на проведение обяз аудита проводится только по 44-фз (читаем закон), а в план вносим и информацию о договоре по 223-фз.
С утра торможу, но: процедура закупки проводится по 44, а в план 223?!, но самое интересное как инфу о договоре (почти контракте) прилепить по 223? - к какому месту там?!
в план по 223 заносите - выбрать способ закупки "открытый конкурс по 44-фз", а в реестре договоров выбрать - "извещение о закупке по 44-фз". все просто:)
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 26 окт 2017, 11:45

Vitaly.B писал(а):А откуда вы все дружно взяли обязанность внесения закупки обязательного аудита в план, отчетность по 223-фз и пр., если 223-фз не регулирует проведение этой закупки ?

Конечно, технически может быть проблемно нормально объявить эту закупку из кабинета по 223-фз без внесения ее в план, но это другой вопрос
4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с:
7) осуществлением заказчиком отбора аудиторской организации для проведения обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности заказчика в соответствии со статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 года N 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности";

4. Договор на проведение обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности организации, в уставном (складочном) капитале которой доля государственной собственности составляет не менее 25 процентов, а также на проведение аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности государственной корпорации, государственной компании, публично-правовой компании, государственного унитарного предприятия или муниципального унитарного предприятия заключается по результатам проведения не реже чем один раз в пять лет открытого конкурса в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок, товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, при этом установление требования к обеспечению заявок на участие в конкурсе и (или) к обеспечению исполнения контракта не является обязательным.

"Отбор" и "порядок" не равносильны "закупке". Впрочем это старый разговор (тутошний поиск не позволяет найти что-либо разумное двухгодичной давности, но по слову "аудит" можете попытаться). Во всяком случае, ЕИС своим функционалом явочным порядком привёл это к 44.
Слава Господу, меня сия чаша миновала. :)
Аватара пользователя
Байрашев Виталий
Сообщения:141
Зарегистрирован:08 июл 2015, 14:19
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Байрашев Виталий » 26 окт 2017, 14:23

Борода писал(а): "Отбор" и "порядок" не равносильны "закупке". Впрочем это старый разговор (тутошний поиск не позволяет найти что-либо разумное двухгодичной давности, но по слову "аудит" можете попытаться). Во всяком случае, ЕИС своим функционалом явочным порядком привёл это к 44.
Слава Господу, меня сия чаша миновала. :)
Даже интересно посмотреть (почитать практику), кому из контролеров попала в голову такая мысль с учетом того, что понятие "отбор" вообще не определен законодательством. То же планирование и заключение+исполнение договора хотя и не является процедурой выбора поставщика, но все же относится к отношениям, связанным с таким выбором (отбором).

Продолжая рассуждение, можно прийти к выводу, что и заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, заключение и исполнение договоров в соответствии с законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, являющихся обязательными для субъектов оптового рынка - участников обращения электрической энергии и (или) мощности также требует планирования и проведения полной процедуры закупки, за исключением размещения информации в реестре договоров. Едва ли законодатель, используя соответствующие кривые формулировки, имел в виду именно это. :)
Авторский ютуб-канал с материалами по закупкам по 44-ФЗ и 223-ФЗ: https://www.youtube.com/channel/UC0YdY0 ... CnK0-Xg7jg
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 26 окт 2017, 15:02

Vitaly.B писал(а): Едва ли законодатель, используя соответствующие кривые формулировки, имел в виду именно это. :)
Вряд ли законодателю самому известно, что он имел в виду. :)
Ася12
Сообщения:159
Зарегистрирован:18 сен 2015, 23:05
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Ася12 » 27 окт 2017, 09:20

Галина К. писал(а): в план по 223 заносите - выбрать способ закупки "открытый конкурс по 44-фз", а в реестре договоров выбрать - "извещение о закупке по 44-фз". все просто:)
а с какого времени пошло такое?: в 15 году все размещалось на ЕИС по 44ФЗ. Да и какой документ описывает такую процедуру размещения.
Спасибо.
olego45
Сообщения:52
Зарегистрирован:06 сен 2017, 10:47
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение olego45 » 26 янв 2018, 11:07

А в План закупок по 223-фз зачем вносить закупку аудита? Если 223-фз не регулирует такие закупки?
Ведь 223-фз также не регулирует, например, приобретение биржевых товаров на товарной бирже, куплю-продажу ценных бумаг и т.д.
Или вы такие закупки тоже в план вносите?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 26 янв 2018, 11:45

7) осуществлением заказчиком отбора аудиторской организации для проведения обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности заказчика в соответствии со статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 года № 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности";
olego45
Сообщения:52
Зарегистрирован:06 сен 2017, 10:47
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение olego45 » 26 янв 2018, 11:52

И что это поясняет?
Надо в План по 223-ФЗ вносить или нет?))
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Аудит

Сообщение Борода » 26 янв 2018, 12:28

olego45 писал(а):И что это поясняет?
Надо в План по 223-ФЗ вносить или нет?))
Это поясняет, что понятия "отбор" и "закупка" не обязательно тождественны.
А про надо-не надо: сколько людей, столько и мнений. Причём эти мнения ещё и постоянно колебаются вместе с линией партии. :D
Наберите тут в поиске "обязательный аудит" - узнаете массу интересного. Если конечно не боитесь совсем свихнуться. :P
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей