План закупок и публикация извещения

Ответить
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:
План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 13 сен 2021, 08:26

В соответствии с ПП РФ 932 п.9) планируемая дата или период размещения извещения о закупке (год, месяц);
Корректировка плана производится:
а) изменения потребности в товарах (работах, услугах), в том числе сроков их приобретения, способа осуществления закупки и срока исполнения договора;
Вот руководство и считает , что если стоит период размещения закупки август , но можем разместить и в сентябре без корректировки, т.к корректировка учитывает период приобретения товара а не период размещения закупки????
Просим высказать мнение желательно обоснованное , а то руководству доказывать надо
ЕИС дает эту возможность
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Борода » 13 сен 2021, 13:46

А в каком месте плана оно (руководство) видит срок ПРИОБРЕТЕНИЯ (в евонном понимании)?
Впрочем, я б не заморочивался с доказыванием - дураков учить, только время тратить. Если не Вы подписываете план, нехай городят, что хотят (коль скоро, ка Вы утверждаете, ЕИС позволяет)
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 13 сен 2021, 16:52

как я с вами согласна.....
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 14 сен 2021, 11:34

бесполезно ей что либо объяснять … размещайте закупку в сентябре ,без корректировки плана в котором она стоит августом... и еще мою подпись надо а не поставите … все без работы
более того хочет закупку с ценой выше НМЦД говорит в законе нет за это отклонения
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Борода » 14 сен 2021, 13:41

Марта писал(а):
14 сен 2021, 11:34
бесполезно ей что либо объяснять … размещайте закупку в сентябре ,без корректировки плана в котором она стоит августом... и еще мою подпись надо а не поставите … все без работы
более того хочет закупку с ценой выше НМЦД говорит в законе нет за это отклонения
Это в смысле Вашу? А у Вас есть такая обязанность в должностной инструкции? И, если план выходит под Вашей подписью, какого хрена в него лезет непонятно кто?
Хочет где? В плане? Коли в 10% укладываетесь - да и пожалуйста.
Дураков не сеют, не жнут - они сами растут (народная мудрость) ;)
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 15 сен 2021, 08:37

Не выставлять закупку с ценой выше 10%, а чтобы участник подал заявку по цене превышающей НМЦД и мы его не отклонили. Утверждает в законе нигде не написано что за это надо отклонять . Пыталась сказать что понятие НМЦД это предельно допустимая цена договора , а она в ответ понятия ваши никого не интересуют .
И уходить с работы не хочется, доказать не могу юристы тоже смеются но говорят нигде ничего не прописано значит можно, откажусь делать по ее приказу уволит все равно как происходит со многими кто с ней не согласен.
Аватара пользователя
Zak223and44
Сообщения:447
Зарегистрирован:18 фев 2019, 19:07
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Zak223and44 » 15 сен 2021, 12:10

Я бы тогда продавала в положение изменение плана в связи с изменением срока размещения извещения, так как есть пункт В ч. 8 ПП 932.

По отклонению в законе то может толком и нет. А что есть в вашем положении ?
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 15 сен 2021, 14:50

8. Корректировка плана закупки может осуществляться в том числе в случае:

а) изменения потребности в товарах (работах, услугах), в том числе сроков их приобретения, способа осуществления закупки и срока исполнения договора;
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 15 сен 2021, 15:10

в том то и дело что 932 некорректен:
1. План закупки товаров (работ, услуг) формируется заказчиком по форме согласно приложению в виде единого документа в электронном формате, обеспечивающем возможность его сохранения на технических средствах пользователей и допускающем возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра, и содержит следующие сведения:
….9) планируемая дата или период размещения извещения о закупке (год, месяц);
а как писала выше что корректировка содержит изменение срока приобретения товара, а не срок размещения извещения .
Вот читая так дословно то и не надо корректировать если стоит закупка в августе и размещаем сейчас в сентябре поскольку сроки поставки товара не поменяются .
другой вопрос что планируемая дата извещения другая , но опять есть ответ это же планируемая а не фактическая … в общем все под ???
Аватара пользователя
Zak223and44
Сообщения:447
Зарегистрирован:18 фев 2019, 19:07
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Zak223and44 » 15 сен 2021, 16:23

Марта писал(а):
15 сен 2021, 15:10
в том то и дело что 932 некорректен:
1. План закупки товаров (работ, услуг) формируется заказчиком по форме согласно приложению в виде единого документа в электронном формате, обеспечивающем возможность его сохранения на технических средствах пользователей и допускающем возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра, и содержит следующие сведения:
….9) планируемая дата или период размещения извещения о закупке (год, месяц);
а как писала выше что корректировка содержит изменение срока приобретения товара, а не срок размещения извещения .
Вот читая так дословно то и не надо корректировать если стоит закупка в августе и размещаем сейчас в сентябре поскольку сроки поставки товара не поменяются .
другой вопрос что планируемая дата извещения другая , но опять есть ответ это же планируемая а не фактическая … в общем все под ???
Я же вам указала на другой пункт при котором есть такая же корректировка плана, только надо внести это в положение :)
Когда меняется срок извещения, он может потянуть срок исполнения договора, а это точно есть в том пункте )))
Аватара пользователя
Zak223and44
Сообщения:447
Зарегистрирован:18 фев 2019, 19:07
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Zak223and44 » 15 сен 2021, 16:25

А ещё интересно есть ли у вас термины и понятия в положении, можно и оттуда вывести что обязаны менять. Например если написано что закупка тру это приобретение тру начинающее с размещения извещения)
Тут нельзя читать только сам 223фз и ПП 932. Нужно ещё знать положение
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 16 сен 2021, 08:14

насчет терминов … вообще ситуация плохая , руководительница их вообще не признает
что говорить мы поставку работами считаем и т.п
но термины есть в Положении и "закупка" это совокупность последовательных действий, осущ. заказчиком в порядке установленном Положением направленных на выбор контрагента для заключения договора в целях удовлетворения потребностей заказчика
а насчет корректировки все как в 932
Аватара пользователя
Zak223and44
Сообщения:447
Зарегистрирован:18 фев 2019, 19:07
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Zak223and44 » 16 сен 2021, 10:40

Это и понятно что все как в ПП 932, надо естественно нарисовать в положении ещё иные случаи изменения. Я так понимаю никто не даст этого сделать )))
Если я не ошибаюсь, то когда извещение размещено позже указанного срока в плане, в еис высвечивает красным информацию о том что есть не соответствие. Может найти у кого так есть. И показать своим. Может это убедит. Чтобы лишний раз типа не привлекать не нужными надписями к себе проверяющих
Марта
Сообщения:1229
Зарегистрирован:22 апр 2008, 11:53
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Марта » 17 сен 2021, 15:37

сразу спрашивают что за это будет??
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение АЛЕНА/1 » 28 фев 2022, 13:59

Добрый день, коллеги!
Готовим аукцион у СМП на кап. ремонт здания и вот в смете обнаружила товар, который будет принят по бух.учету на учет.
Подскажите пожалуйста, этот товар нужно внести в план закупок и потом в договоре как-то выделить?
Как это сделать? Впервые с этим сталкиваюсь.
В плане к строке по коду ОКПД2 дополнительно ставим код ОКПД2 товара и стоимость?
Стоимость проекто-сметной документация пересчитана с учетом коэффициента и стоимость незвестна, получается взять 3 коммер. предложения?
И еще вопрос. Нужно ли делать описание каждого товара, входящего в объект закупки, их характеристики,Госты? Тогда при подаче заявки подрядчик должен указать все характеристики товара, страну происхождения и напрашивается вопрос как предоставить приоритет по ПП 925, если это работы?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Борода » 28 фев 2022, 19:47

3. К 925 это вообще никакого отношения не имеет
4. Не имеет это никакого отношения и к описанию объекта закупки - проект (если необходим) и смета - всё описание объекта Вашей закупки.
2. Вы не можете выставить условие (даже критерий оценки) к росийскости того товара, который будет отдельно принят на бух. учёт.
1. План не требует никаких "выделений" чего бы то ни было - у Вас одна закупка: ремонт с одним общим ценником. А вот договор, инфу о котором Вы будете размещать в ежемесячном отчёте, должен содержать это выделение товара с количеством и ценой (ОКПД2 в договоре не нужно - сами потом в отчёте напишете то, что считаете нужным и будете за это отвечать) И каким образом эта инфа появится в договоре, Вы должны прописать в документации закупки (например: Вы выделили это дело в изначальной смете и потом общим понижающим коэффициентом торгов определили конечную цену того товара). Способы этого определения лучше обсуждать с собственной бухгалтерией.
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение АЛЕНА/1 » 01 мар 2022, 12:24

Борода писал(а):
28 фев 2022, 19:47
3. К 925 это вообще никакого отношения не имеет. Можем так написать ? Отнесение участника закупки к российским или иностранным лицам осуществляется на основании документов участника закупки, содержащих информацию о месте его регистрации (для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей), на основании документов, удостоверяющих личность (для физических лиц).
4. Не имеет это никакого отношения и к описанию объекта закупки - проект (если необходим) и смета - всё описание объекта Вашей закупки.Да проект есть. Описание товара видела во многих закупках по ФЗ-223, поэтому и решила, что нужно делать описание всех характеристик товара при выполнении работ, а не только те которые ставят на бух. учет Я так понимаю можно просто указать общие требования к товару при вып.работ, что он качественный, новый, иметь сертификаты и т.д.?
2. Вы не можете выставить условие (даже критерий оценки) к росийскости того товара, который будет отдельно принят на бух. учёт.
1. План не требует никаких "выделений" чего бы то ни было - у Вас одна закупка: ремонт с одним общим ценником.Такой вариант мне очень нравится, да вот только смущают изменения в пункт 6 ПП 932, внесенные ПП от 7 ноября 2020 г. N 1799
6) сведения о количестве закупаемых товаров, в том числе поставляемых заказчику при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг, об объеме закупаемых работ, услуг в натуральном выражении. В случае если предметом договора являются работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, информация о количестве закупаемого товара указывается в отношении товара, который в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете подлежит принятию заказчиком к бухгалтерскому учету в качестве отдельного объекта основных средств;"; Вот поэтому я и не понимаю что и как делать?
А вот договор, инфу о котором Вы будете размещать в ежемесячном отчёте, должен содержать это выделение товара с количеством и ценой (ОКПД2 в договоре не нужно - сами потом в отчёте напишете то, что считаете нужным и будете за это отвечать) И каким образом эта инфа появится в договоре, Вы должны прописать в документации закупки (например: Вы выделили это дело в изначальной смете и потом общим понижающим коэффициентом торгов определили конечную цену того товара). Способы этого определения лучше обсуждать с собственной бухгалтерией.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Борода » 01 мар 2022, 14:48

3. Пишите. Отчего ж нельзя? Прямая цитата из ПП
4. Требования к товару, используемому в процессе работ, Вы можете указать, если они какие-то особенные. А так все эти требования есть в Вашем проекте.
1. Тут Вы правы - запамятовал. Нужно выделить этот товар в плане отдельно. Но только количество. НМЦ всё равно будет общей.
АЛЕНА/1
Сообщения:425
Зарегистрирован:02 сен 2014, 19:37
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение АЛЕНА/1 » 01 мар 2022, 16:23

Спасибо большое, Борода!
3. Пишите. Отчего ж нельзя? Прямая цитата из ПП
4. Требования к товару, используемому в процессе работ, Вы можете указать, если они какие-то особенные. Да не особенные и не хочется их описывать и заморачиваться, только хочется сделать правильно, но не знала как, чтобы ничего не нарушить А так все эти требования есть в Вашем проекте.
1. Тут Вы правы - запамятовал. Нужно выделить этот товар в плане отдельно. Но только количество. НМЦ всё равно будет общей. Добавила товар в эту закупку и теперь стоит наименование кап.ремонт, а кода ОКПД2 -3 шт.(2 товара и кап. рем). Подскажите пожалуйста уважаемый Борода, если сам кап. ремонт проводится у СМП, то и этот товар тоже должен относится к СМП? Код ОКПД2 у нас не внесен в перечень закупок СМП, получается его нужно внести?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: План закупок и публикация извещения

Сообщение Борода » 01 мар 2022, 18:00

Конечно и ОКПД2 товара нужно пихнуть в перечень
Во избежание ............. ;)
Ответить

Вернуться в «Форум по вопросам закупок в соответствии с Законом № 223-ФЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей