Корректировка плана закупок

Ответить
pjulija
Сообщения:85
Зарегистрирован:25 сен 2013, 19:41
Контактная информация:
Корректировка плана закупок

Сообщение pjulija » 07 июл 2022, 15:49

Добрый день. В 2021 году Общество разместила план закупок с 01.01.2021 по 31.12.2021. Провери закупку у единственного поставвщика с планирумой датой апрель 2021 исполнение апрель 2022. В мае 2022 года мы продлили договора протоколом Закупочной комиссии на неопределенный срок. Необходимо ли вносить изменения в план закупок 2021 года с уточнением даты исполнения договора. УФАС хочет наказать за не размещение ифномарции.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 07 июл 2022, 20:09

1. Нельзя продлить Договор ПРОТОКОЛОМ - исключительно допиком
2. Продлить договор на "неопределённый срок" возможно для очень малого списка договоров - аренда и ещё пра чего-то (не буду вспоминать - редкость)
3. Изменение объёма, цены и сроков исполнения должно быть отражено в реестре договоров в течение 10 календарных дней
4. План не имеет отношения к изменению исполняемого договора - от слова совсем.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 07 июл 2022, 20:16

pjulija писал(а):
07 июл 2022, 15:49
Добрый день. В 2021 году Общество разместила план закупок с 01.01.2021 по 31.12.2021. Провери закупку у единственного поставвщика с планирумой датой апрель 2021 исполнение апрель 2022. В мае 2022 года мы продлили договора протоколом Закупочной комиссии на неопределенный срок. Необходимо ли вносить изменения в план закупок 2021 года с уточнением даты исполнения договора. УФАС хочет наказать за не размещение ифномарции.
Если этим дебилам не нравится изменение срока исполнения заключённого договора относительно плана, спросите их, как проводить закупку с критерием "срок исполнения поставщиком, подрядчиком, исполнителем" (не важно в какую сторону этот срок меняется)? И двигайте в суд.
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 12 окт 2022, 19:41

Борода писал(а):
07 июл 2022, 20:09
1. Нельзя продлить Договор ПРОТОКОЛОМ - исключительно допиком
2. Продлить договор на "неопределённый срок" возможно для очень малого списка договоров - аренда и ещё пра чего-то (не буду вспоминать - редкость)
3. Изменение объёма, цены и сроков исполнения должно быть отражено в реестре договоров в течение 10 календарных дней
4. План не имеет отношения к изменению исполняемого договора - от слова совсем.
Добрый день, уточните по 3 и 4 пожалуйста, т.е. плановая закупка так и остается с первоначальной суммой, даже если в ходе исполнения договора либо по его окончанию, доп.соглашением увеличели объем, цену и продлили срок действия? И в случае расторжения договора под фактическое исполнение, факт меньше чем цена по договору, то плановая сумма в пз так и остается неизменной?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 13 окт 2022, 14:54

Para143 писал(а):
12 окт 2022, 19:41
Борода писал(а):
07 июл 2022, 20:09
1. Нельзя продлить Договор ПРОТОКОЛОМ - исключительно допиком
2. Продлить договор на "неопределённый срок" возможно для очень малого списка договоров - аренда и ещё пра чего-то (не буду вспоминать - редкость)
3. Изменение объёма, цены и сроков исполнения должно быть отражено в реестре договоров в течение 10 календарных дней
4. План не имеет отношения к изменению исполняемого договора - от слова совсем.
Добрый день, уточните по 3 и 4 пожалуйста, т.е. плановая закупка так и остается с первоначальной суммой, даже если в ходе исполнения договора либо по его окончанию, доп.соглашением увеличели объем, цену и продлили срок действия? И в случае расторжения договора под фактическое исполнение, факт меньше чем цена по договору, то плановая сумма в пз так и остается неизменной?
да
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 13 окт 2022, 19:00

Борода писал(а):
13 окт 2022, 14:54
Para143 писал(а):
12 окт 2022, 19:41
Борода писал(а):
07 июл 2022, 20:09
1. Нельзя продлить Договор ПРОТОКОЛОМ - исключительно допиком
2. Продлить договор на "неопределённый срок" возможно для очень малого списка договоров - аренда и ещё пра чего-то (не буду вспоминать - редкость)
3. Изменение объёма, цены и сроков исполнения должно быть отражено в реестре договоров в течение 10 календарных дней
4. План не имеет отношения к изменению исполняемого договора - от слова совсем.
Добрый день, уточните по 3 и 4 пожалуйста, т.е. плановая закупка так и остается с первоначальной суммой, даже если в ходе исполнения договора либо по его окончанию, доп.соглашением увеличели объем, цену и продлили срок действия? И в случае расторжения договора под фактическое исполнение, факт меньше чем цена по договору, то плановая сумма в пз так и остается неизменной?
да
Тогда я совсем не пойму, ведь ПЗ влияет на годовой объем закупок у мсп, если мы первоначально включаем в пз закупку на поставку к примеру (молока), на квартал, потом увеличиваем объемы, сроки и цену договора на следующий квартал. И при этом не меняем цену в ПЗ первоначального договора и так 3 и 4 квартал. СГОЗ получается не увеличивается раз не вносим изменения в ПЗ. А по факту уже в разы увеличен СГОЗ. Напишите, тогда, пожалуйста, своими словами, как понимать выполнение планируемого объема закупок у мсп, если СГОЗ с учетом доп.согл не увеличивается.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 14 окт 2022, 11:19

Проценты у СМП (20 и 25) в годовом отчёте считаются не по запланированным или заключённым договорам, а по фактически оплаченному по этим договорам баблу.
Планирование влияет только на текущий контроль планов, если заказчик "попал" в мониторинг
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 15 окт 2022, 10:06

Спасибо за ответ, теперь понятнее.
Помогите еще вот в таком вопросе, организация заключила договор на ремонт вентиляции в школьной столовой, ЛСР не был согласован с ЦОБ, работы провелись, акт приемки оказанных услуг не подписан, когда стало понятно, что без согласования с ЦОБ нельзя было заключать договор, направили ЛСР поставщика ЦОБу, согласования не прошел, ЦОБ уменьшает сумму в 2 раза, поставщик не согласен, идут переписки между ЦОБ, заказчиком и поставщиком, прикладываем сф на материалы, чтобы ЦОБ увеличил стоимость работ. Пока безрезультатно. Вопорос, какую работу надо провести, чтобы снизить все мыслемые и немыслемые нарушения. Договор размещен в еис, все сроки по выполнению работ нарушены. Было бы всем лучше если этого договора не было, можно как то с минимальными нарушениями его закрыть. Мы бы потом все сделали по регламенту и прежде чем подписать провели бы процедуру согласования с ЦОБ.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 16 окт 2022, 17:50

Para143 писал(а):
15 окт 2022, 10:06
Спасибо за ответ, теперь понятнее.
Помогите еще вот в таком вопросе, организация заключила договор на ремонт вентиляции в школьной столовой, ЛСР не был согласован с ЦОБ, работы провелись, акт приемки оказанных услуг не подписан, когда стало понятно, что без согласования с ЦОБ нельзя было заключать договор, направили ЛСР поставщика ЦОБу, согласования не прошел, ЦОБ уменьшает сумму в 2 раза, поставщик не согласен, идут переписки между ЦОБ, заказчиком и поставщиком, прикладываем сф на материалы, чтобы ЦОБ увеличил стоимость работ. Пока безрезультатно. Вопорос, какую работу надо провести, чтобы снизить все мыслемые и немыслемые нарушения. Договор размещен в еис, все сроки по выполнению работ нарушены. Было бы всем лучше если этого договора не было, можно как то с минимальными нарушениями его закрыть. Мы бы потом все сделали по регламенту и прежде чем подписать провели бы процедуру согласования с ЦОБ.
Ну и расторгните по согласию.
Какая проблема (кроме доверия подрядчика)?
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 26 окт 2022, 18:45

Борода писал(а):
16 окт 2022, 17:50
Para143 писал(а):
15 окт 2022, 10:06
Спасибо за ответ, теперь понятнее.
Помогите еще вот в таком вопросе, организация заключила договор на ремонт вентиляции в школьной столовой, ЛСР не был согласован с ЦОБ, работы провелись, акт приемки оказанных услуг не подписан, когда стало понятно, что без согласования с ЦОБ нельзя было заключать договор, направили ЛСР поставщика ЦОБу, согласования не прошел, ЦОБ уменьшает сумму в 2 раза, поставщик не согласен, идут переписки между ЦОБ, заказчиком и поставщиком, прикладываем сф на материалы, чтобы ЦОБ увеличил стоимость работ. Пока безрезультатно. Вопорос, какую работу надо провести, чтобы снизить все мыслемые и немыслемые нарушения. Договор размещен в еис, все сроки по выполнению работ нарушены. Было бы всем лучше если этого договора не было, можно как то с минимальными нарушениями его закрыть. Мы бы потом все сделали по регламенту и прежде чем подписать провели бы процедуру согласования с ЦОБ.
Ну и расторгните по согласию.
Какая проблема (кроме доверия подрядчика)?
Предложите еще варианты выхода из этой ситуации для заказчика, на сегодняшний день поставщик хочет получить всю сумму по договору, т.к. считает что свою работу выполнил на основании лср, а то что организация лопухналсь это не его проблемы. Как организации быть далее с этим договором. Осталось 2 месяца, деньги выделеные на эти работы целевые их по окончанию года заберут, и в итоге заказчику не чем будет оплатить вообще никакую сумму.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 29 окт 2022, 13:56

Para143 писал(а):
26 окт 2022, 18:45
Предложите еще варианты выхода из этой ситуации для заказчика, на сегодняшний день поставщик хочет получить всю сумму по договору, т.к. считает что свою работу выполнил на основании лср, а то что организация лопухналсь это не его проблемы. Как организации быть далее с этим договором. Осталось 2 месяца, деньги выделеные на эти работы целевые их по окончанию года заберут, и в итоге заказчику не чем будет оплатить вообще никакую сумму.
Ага, значит всё-таки не всех устраивает, чтобы этого договора "вовсе не было"?
Ну и к чему предъявляет претензии в КС-2 Ваш неведомый ЦОБ - к объёмам или к расценкам?
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 31 окт 2022, 15:30

Борода писал(а):
29 окт 2022, 13:56
Para143 писал(а):
26 окт 2022, 18:45
Предложите еще варианты выхода из этой ситуации для заказчика, на сегодняшний день поставщик хочет получить всю сумму по договору, т.к. считает что свою работу выполнил на основании лср, а то что организация лопухналсь это не его проблемы. Как организации быть далее с этим договором. Осталось 2 месяца, деньги выделеные на эти работы целевые их по окончанию года заберут, и в итоге заказчику не чем будет оплатить вообще никакую сумму.
Ага, значит всё-таки не всех устраивает, чтобы этого договора "вовсе не было"?
Ну и к чему предъявляет претензии в КС-2 Ваш неведомый ЦОБ - к объёмам или к расценкам?
С объемами согласен, не согласен с расценками. Стоимость материалов говорит завышена, чеки на что смог поставщик предоставил, но и это не помогло.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 31 окт 2022, 18:03

Para143 писал(а):
31 окт 2022, 15:30
С объемами согласен, не согласен с расценками. Стоимость материалов говорит завышена, чеки на что смог поставщик предоставил, но и это не помогло.
Оригинальненько. А что, разве в смете не было материалов?
А ежли были, какого ражна хочет подрядчик? Чтобы акты под его магазин пересчитали?
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 31 окт 2022, 19:12

Борода писал(а):
31 окт 2022, 18:03
Para143 писал(а):
31 окт 2022, 15:30
С объемами согласен, не согласен с расценками. Стоимость материалов говорит завышена, чеки на что смог поставщик предоставил, но и это не помогло.
Оригинальненько. А что, разве в смете не было материалов?
А ежли были, какого ражна хочет подрядчик? Чтобы акты под его магазин пересчитали?
Скорее всего именно так, здесь проблема в том что организация в спешке обошла организацию, курирующую ее в этих вопросах, организ не могла заключиться без согласованного лср ЦОБ. Но договор подписан. Поставщик хочет всю сумму, что насчитал сам в своем лср. Цоб против, бухгалтерия не оплатит без согласованного цобом лср. Круг замыкается.
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 01 ноя 2022, 14:11

Para143 писал(а):
31 окт 2022, 19:12

Скорее всего именно так, здесь проблема в том что организация в спешке обошла организацию, курирующую ее в этих вопросах, организ не могла заключиться без согласованного лср ЦОБ. Но договор подписан. Поставщик хочет всю сумму, что насчитал сам в своем лср. Цоб против, бухгалтерия не оплатит без согласованного цобом лср. Круг замыкается.
Ага. То бишь заказчик накосячил и Вы теперь разгребаете.
Делите смету на то, что можно согласовать и "золотой гвоздь". Что согласуется проведёте одной закупкой через свой ЦОБ а "золотой гвоздь" оплатите из своих другой закупкой.
Ибо заказчик по 223 отвечает по своим обязательствам всеми своими активами (за исключением специально выделенных) и в суде Вам ничего не светит.
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 01 ноя 2022, 15:47

Верно, накосячил, спасибо за консультацию. А как быть в техническом смысле с документами. Договор висит в еис с суммой поставщика. Если договор допсогл уменьшить под факт согласованной с цоб сметой оплатить и закртыть, а второй договор заключить на оставшуюся "золотого гвоздя" суммой. То как технически разделить лср на две суммы??
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 01 ноя 2022, 15:59

И все же тот факт, что акт оказанных услуг не подписан заказчиком, может как то это использует в свою пользу?
Para143
Сообщения:26
Зарегистрирован:30 сен 2022, 16:48
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Para143 » 01 ноя 2022, 16:09

Ага. То бишь заказчик накосячил и Вы теперь разгребаете.
Делите смету на то, что можно согласовать и "золотой гвоздь". Что согласуется проведёте одной закупкой через свой ЦОБ а "золотой гвоздь" оплатите из своих другой закупкой.
Ибо заказчик по 223 отвечает по своим обязательствам всеми своими активами (за исключением специально выделенных) и в суде Вам ничего не светит.

Уточните что значит не светит? Если дело до суда со строны поставщика дойдет, то суд будет на его стороне и заказчика обязуют оплатить всю сумму по договору?
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 01 ноя 2022, 18:32

Para143 писал(а):
01 ноя 2022, 15:47
Верно, накосячил, спасибо за консультацию. А как быть в техническом смысле с документами. Договор висит в еис с суммой поставщика. Если договор допсогл уменьшить под факт согласованной с цоб сметой оплатить и закртыть, а второй договор заключить на оставшуюся "золотого гвоздя" суммой. То как технически разделить лср на две суммы??
Тут два варианта:
1. Вы заключаете два новых "правильных" договора и, поскольку подрядчик доверия к Вам не испытывает, только после этого расторгаете изначальный по согласию - меняете шило на более качественное мыло.
2. Подписываете и платите по "согласованному" акту, остаток расторгаете, а на недостачу (поскольку из целевых денег Вам в этой работе уже ничего не светит) заранее заключаете договор на "золотой гвоздь".
Кстати, золотой гвоздь может быть вообще не связан с работой. Или отчасти. Например, закажите дизайн-проект того крыльца. ;)
Борода
Сообщения:10173
Зарегистрирован:27 дек 2011, 10:45
Контактная информация:

Re: Корректировка плана закупок

Сообщение Борода » 01 ноя 2022, 18:35

Para143 писал(а):
01 ноя 2022, 15:59
И все же тот факт, что акт оказанных услуг не подписан заказчиком, может как то это использует в свою пользу?
Может. Вы можете попытаться "отбить" сколько-то бабла на "некачественных" работах. Это было бы интересно, кабы этот вопрос Вы задали в начале года, а не за полтора месяца до окончания бюджетного финансирования.
Ответить

Вернуться в «Форум по вопросам закупок в соответствии с Законом № 223-ФЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей