запрет по Турции

[ZSRK]

ЛСБ: это Вы мне объясняете, что они не имеют полномочий?!!! Я-то это прекрасно знаю, только региональные ФАСы этим разъяснением руководствуются. Судебной практики нет, кроме 5 решений самого ФАСа в пользу заказчиков до этих разъяснений. Чего их так колбаснуло, совершенно непонятно. Мы будем обжаловать.

[LSB]

Это позиция Минэкономразвития и ФАС. Минэкономразвития, ФАС не имеют полномочий на разъяснение законов и других актов.
Решения Суда имеется по данному вопросу?

Да ладно А как Вы полагаете, при вынесении решений по расстрелу/оправданию Заказчиков местные УФАС будут руководстввоваться этими разъяснениями или постесняются?

Решения Суда имеется по данному вопросу?

[ZSRK]

Надин +1000!
ЛСБ - про решения суда см. выше.

[alex-proz]

Вот именно А вообще я лично поддерживал и предыдущее письмо Минэконом - не надо декларации по туркам, и этот запрет сам по себе. Это если читать как в законе написано дословно, а не искать там скрытый смысл. Д и сейчас дошло до смешного - включили ст.14. Вот только вопрос - как теперь возместят ущерб тем лицам, которых ФАС накрыл штрафами за отсутствие декларации и они успели их оплатить?

[NadinTB555]

Вот именно А вообще я лично поддерживал и предыдущее письмо Минэконом - не надо декларации по туркам, и этот запрет сам по себе. Это если читать как в законе написано дословно, а не искать там скрытый смысл. Д и сейчас дошло до смешного - включили ст.14. Вот только вопрос - как теперь возместят ущерб тем лицам, которых ФАС накрыл штрафами за отсутствие декларации и они успели их оплатить?

Это только со стороны Заков, а Поставщики, потерявшие заказы из-за бредовых требований про декларацию и т.д... Их ущерб и потраченные нервы кто оценит?

[Покупатель]

Вот именно А вообще я лично поддерживал и предыдущее письмо Минэконом - не надо декларации по туркам, и этот запрет сам по себе. Это если читать как в законе написано дословно, а не искать там скрытый смысл. Д и сейчас дошло до смешного - включили ст.14. Вот только вопрос - как теперь возместят ущерб тем лицам, которых ФАС накрыл штрафами за отсутствие декларации и они успели их оплатить?

Это только со стороны Заков, а Поставщики, потерявшие заказы из-за бредовых требований про декларацию и т.д... Их ущерб и потраченные нервы кто оценит?

А Поставщикам нужно отслеживать изменения в законодательстве и внимательно читать документацию по закупке, декларацию по Турции не сложно и не долго состряпать.

[akv]

Про эти декларации уже давно все муссируется. А все-таки в планы графики вносите изменения, прописываете ли в плане графике запрет на работы и услуги по Турции? В самих документациях то да, а в планах?
И куда там такой запрет прописывать в какой раздел?

[Покупатель]

Про эти декларации уже давно все муссируется. А все-таки в планы графики вносите изменения, прописываете ли в плане графике запрет на работы и услуги по Турции? В самих документациях то да, а в планах?
И куда там такой запрет прописывать в какой раздел?

Если устанавливать по ст. 14, то в столбце 6.

[АннаФКУ]

http://fas.gov.ru/documents/documentdet ... l?id=14621

Вот свежайшее, прям позавчера вышло. Так что, верим наслово, никаких деклараций и т.п., только ЕГРЮЛ

[ZSRK]

Про аукцион и ЕГРЮЛ и так все понятно, а вот в запросе котировок как? п.6 ч.3 ст.73 - документы, подтверждающие соответствие ст.14 никто не отменял. А для ФАС и МИНЭка императив 44-ФЗ -ничего не значит?

[NadinTB555]

Про аукцион и ЕГРЮЛ и так все понятно, а вот в запросе котировок как? п.6 ч.3 ст.73 - документы, подтверждающие соответствие ст.14 никто не отменял. А для ФАС и МИНЭка императив 44-ФЗ -ничего не значит?

Они ещё с пол-годика подумают и ответят

[koval]

http://fas.gov.ru/documents/documentdet ... l?id=14621

Вот свежайшее, прям позавчера вышло. Так что, верим наслово, никаких деклараций и т.п., только ЕГРЮЛ

Почему-то там говорится про закрытый аукцион, или как

[NadinTB555]

http://fas.gov.ru/documents/documentdet ... l?id=14621

Вот свежайшее, прям позавчера вышло. Так что, верим наслово, никаких деклараций и т.п., только ЕГРЮЛ

Почему-то там говорится про закрытый аукцион, или как

Агась, точно ведь, а статью 66 поминают. Ох, ять, профи

[Феномен]

Про аукцион и ЕГРЮЛ и так все понятно, а вот в запросе котировок как? п.6 ч.3 ст.73 - документы, подтверждающие соответствие ст.14 никто не отменял. А для ФАС и МИНЭка императив 44-ФЗ -ничего не значит?

А при чем тут императив 44-ФЗ, если ПП 1457 принято не в рамках 44-ФЗ? Или думаете, что ООО "Рога и копыта" может спокойно работать с турками и им ничего не будет за нарушение законодательства? ПП 1457 для всех и вся - это единые требования. Забудьте вы уже про связь Турки - ст. 14
Минэк лопухнулся поставив запреты по ст. 14 и затребовав документы, вот теперь и выкручиваются как могут... Не удивлюсь, если через полгода-год ФАС начнет натягивать за нарушение 44-ФЗ, так как заказчик поставил ограничение по ст. 14, а подтверждающие документы не затребованы и заявка не отклонена за непродоставление документов по пп 6) ч. 4 ст. 66. А на все крики про Минэк и их аукционы будут говорить, что они поступили нехорошо, но за истечением срока давности никаких последствий для них не будет...

[alex-proz]

http://fas.gov.ru/documents/documentdet ... l?id=14621

Вот свежайшее, прям позавчера вышло. Так что, верим наслово, никаких деклараций и т.п., только ЕГРЮЛ

Почему-то там говорится про закрытый аукцион, или как

Выдержка из письма: "...заявка на участие в конкурсе, запросе предложений, закрытом аукционе, вторая часть заявки на участие в аукционе должна содержать документы...."
Так что все здесь есть, и аукцион (не закрытый) в том числе.

[iskander345]

Разъяснение МЭРТ и УФАС - свежее

[Едренников Михаил]

Это только их мнение! Мнение Краснодарского УФАС противоположное. Кому верить не ясно. Уполномоченный орган проводит аукцион(извещение № 0318200063916000939), пришел запрос на разъяснение будет ли причиной отклонения отсутствие декларации. На департамент отвечает, да отклонят заявку. Есть практика краевого УФАСа (номер решения не знаю), так что смотрите еще на регион свой. ))) Походу пока не пропишут в поставлении, что требовать(какой документ, почему сразу не написать главный вопрос), так и будет каждый свое мнение высказывать.

[Stasyao]

Коллеги, моё скромное мнение по теме.
1) после появления последнего совместного письма Минэка и ФАС должно быть очевидным, что если закупаешь любые работы и услуги (не товары), то "Турецкий запрет" устанавливать нужно.

Можно много здесь рассуждать о верхвонстве права, о частной позиции ведомств и так далее. Но давайте будем реалистами - ни один терр УФАС против письма своего головного ведомства не пойдет (только если вдруг ещё не знает об этом письме).
Плюс пока нет никакой судебки. Но думать, что судебка будет не совпадать с позицией ведомств никаких причин нет.

Единственное исключение, когда Турецкий запрет можно не устанавливать - это если закупка подпадает под ПП РФ 1224, потому что там вообще все иностранцы запрещены. По этому поводу есть положительная практика ФАС.

2) итак, запрет нужен. Как его прописать? Минэк и ФАС предлагают два варианта: либо через требование законодательства к участникам (пункт 1 части 1 статьи 31 Закона) либо через запрет в рамках нацрежима (часть 3 статьи 14 Закона).

ИМХО, нужно идти через требование к участнику (первый вариант). Турецкий запрет это спецэкономмера, а не нацрежим. Плюс в ч 3 ст 14 говорится только об иностранных лицах, а Турецкий запрет распространяется и на наши организации, если они связаны с Турцией.

Про документы от участника ведомства все сказали - требовать ничего не нужно, ибо так или иначе но выписка из ЕГРЮЛ у заказчика все равно будет.

Хотя буквально месяц назад тот же ФАС (центральный аппарат) наказывал за то, что запрет устанавливали, а какими документами его подтверждать не указывали.

Резюме:
1) те на кого наехали из-за отсутствия запрета вряд ли отобьются, только если у них не был установлен запрет по ПП 1224 (закупки для нужд обороны и безопасности);
2) те у кого был запрет, но не были указаны документы его подтверждающие, могут отбиться сославшись на изменение позиции ведомств по этому вопросу.

[Ляля]

Коллеги, моё скромное мнение по теме.
1) после появления последнего совместного письма Минэка и ФАС должно быть очевидным, что если закупаешь любые работы и услуги (не товары), то "Турецкий запрет" устанавливать нужно.

Можно много здесь рассуждать о верхвонстве права, о частной позиции ведомств и так далее. Но давайте будем реалистами - ни один терр УФАС против письма своего головного ведомства не пойдет (только если вдруг ещё не знает об этом письме).
Плюс пока нет никакой судебки. Но думать, что судебка будет не совпадать с позицией ведомств никаких причин нет.

Единственное исключение, когда Турецкий запрет можно не устанавливать - это если закупка подпадает под ПП РФ 1224, потому что там вообще все иностранцы запрещены. По этому поводу есть положительная практика ФАС.

2) итак, запрет нужен. Как его прописать? Минэк и ФАС предлагают два варианта: либо через требование законодательства к участникам (пункт 1 части 1 статьи 31 Закона) либо через запрет в рамках нацрежима (часть 3 статьи 14 Закона)

+++

[Stasyao]

Ляля, что это - знак солидарности, знак того, что мое мнение нужно забанить, или знак еще чего-то?