как уйти от подписания контракта

[georgij]

Добрый день всем. Нужна срочная помощь.
Всегда работал со стороны заказчика, сейчас вопрос со стороны участника:
Регламентированный срок подписания победителем 14.10.2016 23-59 (пятница). Заказчик в выходные отдыхает (98%).
Срок действия контракта до конца года, а вот на срок исполнения (по головотяпству) не обратили внимание, и срок окончания работ - 15.10.2016.
Работы землеройные (трубопровод 1000 метров, до трёх метров глубина).
Если подписать - когда заказчик подпишет (не ранее 15.10.2016, а то и 18.10.2016) и когда его исполнять, т.е штрафы. Или как?
Расторгать после заключения Заказчик не желает (это понятно: бюджет, конец года, освоение, да и эти работы очень-очень важны).
Если не подписывать - шанс РНП (99% что не включат - отмажусь), но обеспечение потеряем.

Думаю ФАС в помощь (какая от них помощь), но ни разу подобного небыло и не видел (третий день в поиске). Тыкнете или пошлите в нужное место (или мыслью и примером поделитесь), плиз.
Приём заявок и рассмотрение уже прошли - стадия подписания.

[MariTorop]

А с Заказчиком не контактировали? Пугните его жалобой в ФАС ( ограничение конкуренции по срокам) или полюбовно договоритесь о подписании приемки 15-го

[georgij]

Расторгать после заключения Заказчик не желает (это понятно: бюджет, конец года, освоение, да и эти работы очень-очень важны).

Свежие данные: только что сделали фото метров около 300 ручей, болото, утки плавают. И в этом месте необходимо проложить водопровод. Отведение воды и осушение сметой не предусмотрено, укрепление откосов (а это получается плывун уже: суглинок + вода из ручья) тоже отсутствует (а это ТБ).
Не могу найти похожее по теме, подскажите, плиз.

[Диспансер]

Добрый день всем. Нужна срочная помощь.
Всегда работал со стороны заказчика, сейчас вопрос со стороны участника:
Регламентированный срок подписания победителем 14.10.2016 23-59 (пятница). Заказчик в выходные отдыхает (98%).
Срок действия контракта до конца года, а вот на срок исполнения (по головотяпству) не обратили внимание, и срок окончания работ - 15.10.2016.
Работы землеройные (трубопровод 1000 метров, до трёх метров глубина).
Если подписать - когда заказчик подпишет (не ранее 15.10.2016, а то и 18.10.2016) и когда его исполнять, т.е штрафы. Или как?
Расторгать после заключения Заказчик не желает (это понятно: бюджет, конец года, освоение, да и эти работы очень-очень важны).
Если не подписывать - шанс РНП (99% что не включат - отмажусь), но обеспечение потеряем.

Думаю ФАС в помощь (какая от них помощь), но ни разу подобного небыло и не видел (третий день в поиске). Тыкнете или пошлите в нужное место (или мыслью и примером поделитесь), плиз.
Приём заявок и рассмотрение уже прошли - стадия

тяните время протоколами разногласий... а вообще да, срок конечно нереальный, хотя если постараться можно перекопать

[Александр ГО]

Уважаемый georgij, полагаю это просчёт заказчика по срокам, он не учёл сроки процедур (не хочется думать, что это целенаправленная подлость).
Если Вы подпишете контракт 14.10.2016, то у заказчика откроются 3 рабочих дня для подписания контракта со своей стороны. Но тут одна особенность, если заказчик выложил проект контракта раннее пятого дня из срока, ему отведённого на размещение проекта контракта, то подписать ему площадка с 15.10.2016 просто не даст, а даст лишь после истечения 10 дней с даты размещения итогового протокола. Ну, даже если он подпишет 15.10.2016, то времени на исполнение контракта он Вам всё равно не предоставит.
Полагаю, переговорите с заказчиком, чтобы он свой "прохлоп" по срокам по тихому, принял и вы вместе, заключив контракт, тут же его расторгнете по соглашению сторон. Или он примет то, что в акте о выполнении (время на составление которого, тоже думаю в контракте предусмотрено) будет отражено, что работы выполнены в срок - 15.10.2016, а Вы выполните работы чуть позже, ведь время (помимо времени на составления акта приёмки работ) на оплату в контракте ведь, полагаю, также предусмотрено.
А чтобы подкрепить свою позицию, Вам надобно сообщить заказчику, что, мол, Вы собираетесь разместить протокол разногласий, который победитель, в соответствии с частью 5 статьи 70, может разместить не позднее чем в течение 13 дней с даты размещения итогового протокола (то есть это может быть даже не 17.10.2016, а и позже ведь, как уже выше сказал, заказчик мог выложить проект контракта не в последний день из пяти, ему отведённых). И как тогда заказчик будет подписывать контракт срок исполнения которого уже истёк?
Ну а далее сообщить о том, что Вы готовите жалобу в контролирующий орган (КО) о том, что заказчик в контракте выставил условия, которые уже сам и не исполняет. Но, учтите что жалоба в КО может быть только до подписания контракта. Если контракт будет подписан, то все разбирательства пойдут уже через суд.

[Дмитрий В Попов]

Расторгать после заключения Заказчик не желает (это понятно: бюджет, конец года, освоение, да и эти работы очень-очень важны).

Свежие данные: только что сделали фото метров около 300 ручей, болото, утки плавают. И в этом месте необходимо проложить водопровод. Отведение воды и осушение сметой не предусмотрено, укрепление откосов (а это получается плывун уже: суглинок + вода из ручья) тоже отсутствует (а это ТБ).
Не могу найти похожее по теме, подскажите, плиз.

Самое правильное (на мой взгляд) подписать контракт ... но после подписания его расторжения по соглашению сторон... и участвовать в новой процедуре с исправленными сроками и ТЗ... остальные варианты чреваты для обеих сторон.

[Александр ГО]

Уважаемый Дмитрий В Попов, совершенно с Вами согласен о чреватости иных действий кроме как заключения и сразу же расторжения, однако, как сообщил уважаемый georgij, "Расторгать после заключения Заказчик не желает".
В этом-то и проблема.
Поэтому полагаю, разумнее будет протоколом протянуть время подписания до после срока исполнения, а дальше заключить и предложить расторгнуть по соглашению ибо заказчик времени на исполнение не предоставил. Думаю если даже заказчик заартачится расторгать, то суд будет не на его стороне.

[MariTorop]

Расторгать после заключения Заказчик не желает (это понятно: бюджет, конец года, освоение, да и эти работы очень-очень важны).

Свежие данные: только что сделали фото метров около 300 ручей, болото, утки плавают. И в этом месте необходимо проложить водопровод. Отведение воды и осушение сметой не предусмотрено, укрепление откосов (а это получается плывун уже: суглинок + вода из ручья) тоже отсутствует (а это ТБ).
Не могу найти похожее по теме, подскажите, плиз.

Может быть сроки указаны не везде одинаковые (извещение и документация).

[Дмитрий В Попов]

Уважаемый Дмитрий В Попов, совершенно с Вами согласен о чреватости иных действий кроме как заключения и сразу же расторжения, однако, как сообщил уважаемый georgij, "Расторгать после заключения Заказчик не желает".
В этом-то и проблема.
Поэтому полагаю, разумнее будет протоколом протянуть время подписания до после срока исполнения, а дальше заключить и предложить расторгнуть по соглашению ибо заказчик времени на исполнение не предоставил. Думаю если даже заказчик заартачится расторгать, то суд будет не на его стороне.

С заком придется тщательно поработать и разъяснись патовость ситуации... только расторжение по соглашению сторон... поверьте зак так же не особо судиться захочет... я все же за попытку МИРНОГО решения данной проблемы... и только после полностью КАТЕГОРИЧНОГО НЕТ... ваша схема...

[georgij]

я все же за попытку МИРНОГО решения данной проблемы... и только после полностью КАТЕГОРИЧНОГО НЕТ... ваша схема...

Спасибо за внимание, попытка уже была - результат уже сказал (это не мои предположения, а реакция Заказчика).
Теперь моя схема, это понятно. Варианты:
1) подписывать нами 14 октября, заказчик подписывает в лучшем случае 15 октября (скорее всего 17), а срок исполнения - 15 октября. Мы не исполняем, в РНП не попадём (уверен на 99%), а что с обеспечением будет? Контракт не исполнен значит не вернут? А это более 100 тыс. Цена около 3 лямов. Вся сумма не исполнена - набегут штрафы с пнями
2) не подписывать, в РНП не попадём (уверен на 99%) и обеспечение не потеряем.
3) протокол... более 13 дней... мы не подписываем, а нас признают уклонистами?
4) Жалуемся в ФАС с просьбой отменить аукцион, но эту стадию мы уже прошли (подача заявок, рассмотрение). И вообще ФАС может отменить подписание контракта? Не нашёл.

Куда идти, куда податься. Какой вариант надёжнее и безопаснее?

И по варианту 4 сообразить сам не могу и подсказок не вижу нигде (примеры).
Плюс к этим бедам добавилось водоотведение. В ТЗ задании его небыло, но по болоту и ручью надо прокладывать трассу, в ТЕР глубина указана "ДО" 3 метров, а в реале почти 3 метра и надо (при глубина свыше 1,5 метра надо укрепление откосов делать, а этого ни в ТЗ, ни в локалке нет).

[Галина И.]

ФАС может отменить подписание контракта, да еще и наказать заказчика за нереальные сроки. Если заказчик строптивый и не соглашается на расторжение по обоюдному согласию (сейчас, на стадии заключения. Да это и опасно, сейчас согласится, а заключите - он откажется и штрафы, и пени вам), то лучше в ФАС накатать.
Может, направить протокол разногласий, указав, что в связи с технической ошибкой просим указать срок исполнения не 15.10.2016, а 15.11.2016 (или 15.12.2016 по реальным объемам работ)? Бывает же, что одна цифирька не правильно и ошибочно указана.
Если откажетесь от заключения, вряд ли вас ФАС в РНП включит, а раз не включит, ОИК должны вернуть, имхо

[Фосса]

Посмотрите еще вариант одностороннего отказа от исполнения со стороны поставщика, если заказчик не пойдет на обоюдное.
Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору
и письмо вместе с уведомление о возврате ОИК. Ну а там видно будет...

[georgij]

вряд ли вас ФАС в РНП включит, а раз не включит, ОИК должны вернуть, имхо

Со стороны Заказчика было дело: признали уклонистом, но ФАС в РНП не включил (несоблюдение формы уведомления), однако денежные средства даже за обеспечение заявки на участие в ЭА нам (Заказчику) от площадки пришли.
Делаю вывод мухи отдельно, котлеты отдельно, т.е. РНП не включат это одно, а оснований для возврата обеспечения нет, т.к. контракт не исполнен.

[Фосса]

по соглашению о расторжении тоже не исполнен контракт

[georgij]

Посмотрите еще вариант одностороннего отказа от исполнения со стороны поставщика, если заказчик не пойдет на обоюдное.
Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору
и письмо вместе с уведомление о возврате ОИК. Ну а там видно будет...

Скорее 450
исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;

Далее по 44: ст.95 22. Поставщик (подрядчик, исполнитель) обязан отменить не вступившее в силу решение об одностороннем отказе от исполнения контракта, если в течение десятидневного срока с даты надлежащего уведомления заказчика о принятом решении об одностороннем отказе от исполнения контракта устранены нарушения условий контракта, послужившие основанием для принятия указанного решения.

устранены нарушения условий контракта, послужившие основанием для принятия указанного решения - заключается на условиях, указанных в документации, срок - не изменить.

Но вопрос остаётся - не выполнил в срок или расторжение - долой обеспечение?

[georgij]

по соглашению о расторжении тоже не исполнен контракт

Вот я про это и пытаюсь понять. Или удержание, или ответственность. А сумма немая и срок накапает.

[Фосса]

Скорее 450
исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;

согласна.
думаю,что ОИК должно быть возвращено в любом из ваших случаев. По соглашению сторон/по одностороннему расторжению. Не вижу оснований для применения санкций. у нас по неустойкам есть помните,что сторона освобождается от неустойки,если нарушение произошло по вине др стороны...не помню точно формулировку. в чем ваша вина,если вы заключили контракт позднее срока выполнения работ...

[Диспансер]

ОИК - это не залог, вернут в любом случае, если только заказчик как нибудь докажет понесенные убытки в связи с прекращением контракта

[Сильвер]

Регламентированный срок подписания победителем 14.10.2016 23-59 (пятница). Заказчик в выходные отдыхает (98%).
Срок действия контракта до конца года, а вот на срок исполнения (по головотяпству) не обратили внимание, и срок окончания работ - 15.10.2016.

раз указан срок окончания работ 15.10. он по любому 15-м подпишет. иначе ситуёвина абсурдная.
попробуйте соглашение о расторжении "авансом" сделать. т.е. до подписания Вами 14.10 контракта подпишите соглашение 15.10 и держите у себя оба экземпляра.
он 15 подпишет и тут же расторгните.
если не получается тогда ту уже писали варианты.

[Галина И.]

поскольку место производства работ заболочено, а сметой осушение не предусмотрено, как вы сможете исполнить контракт, даже если заключите его, не взирая на сроки? За бесплатно проведёте осушение?
Если по протоколу разногласий срок откажутся поменять, жалобу на них в УФАС с приложением ваших фотографий