отклонить или допустить? Срочно!

Ответить
Аватара пользователя
Ш.Салихов
Сообщения:380
Зарегистрирован:13 окт 2011, 09:12
Контактная информация:
отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Ш.Салихов » 05 окт 2017, 12:47

В описании объекта закупки указаны характеристики "Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной, яйцевидной или овальной до сильно вытянутой веретеновидной. ГОСТ 1994-93."

Участник пишет:
"Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной. ГОСТ 1994-93."

Подскажите, пожалуйста, отклонять по форме шиповника или допускать?
характеристика указанная участником "форма: от шаровидной" конкретная или нет?
Новая
Сообщения:94
Зарегистрирован:22 май 2017, 07:54
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Новая » 05 окт 2017, 13:08

Ш.Салихов писал(а):В описании объекта закупки указаны характеристики "Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной, яйцевидной или овальной до сильно вытянутой веретеновидной. ГОСТ 1994-93."

Участник пишет:
"Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной. ГОСТ 1994-93."

Подскажите, пожалуйста, отклонять по форме шиповника или допускать?
характеристика указанная участником "форма: от шаровидной" конкретная или нет?
Да ну, ну привезут Вам только шаровидные ягодки по ГОСТу, не выгоните же :mrgreen:
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Фосса » 05 окт 2017, 13:25

Судя по опыту с печеньками, отклонять нужно. Потому что не понятно, от шаровидной до какой?
У вас в инструкции не прописано,как должен УРЗ написать?
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
s.k.m.
Сообщения:282
Зарегистрирован:26 янв 2017, 10:41
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение s.k.m. » 05 окт 2017, 14:04

Фосса писал(а):Судя по опыту с печеньками, отклонять нужно. Потому что не понятно, от шаровидной до какой?
У вас в инструкции не прописано,как должен УРЗ написать?
оо да... про печеньки тоже сразу вспомнилось
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение evgen99 » 05 окт 2017, 14:08

Зачем вообще в описании объекта указывать то, что прописано в ГОСТе еще и ссылку на сам ГОСТ указывать?
Аватара пользователя
Ш.Салихов
Сообщения:380
Зарегистрирован:13 окт 2011, 09:12
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Ш.Салихов » 05 окт 2017, 14:09

evgen99 писал(а):Зачем вообще в описании объекта указывать то, что прописано в ГОСТе еще и ссылку на сам ГОСТ указывать?
не все поставщики знают госты, но все читают ТЗ
Аватара пользователя
Ш.Салихов
Сообщения:380
Зарегистрирован:13 окт 2011, 09:12
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Ш.Салихов » 05 окт 2017, 14:10

s.k.m. писал(а):
Фосса писал(а):Судя по опыту с печеньками, отклонять нужно. Потому что не понятно, от шаровидной до какой?
У вас в инструкции не прописано,как должен УРЗ написать?
оо да... про печеньки тоже сразу вспомнилось
так самое интересное, что комитет по закупкам за печенки отклонил участника, а тут хочет допустить
Аватара пользователя
Ш.Салихов
Сообщения:380
Зарегистрирован:13 окт 2011, 09:12
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Ш.Салихов » 05 окт 2017, 14:13

Фосса писал(а):Судя по опыту с печеньками, отклонять нужно. Потому что не понятно, от шаровидной до какой?
У вас в инструкции не прописано,как должен УРЗ написать?
Выдержка из инструкции:
В случае если диапазон значений показателя сопровождается словами «от», «до», «менее», «более», «уже», «шире», «максимальное значение», «минимальное значение», «минимально», «максимально», «min», «max», «не менее и не более» и иными аналогичными, участник должен указать одно точное значение параметра товара.
s.k.m.
Сообщения:282
Зарегистрирован:26 янв 2017, 10:41
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение s.k.m. » 05 окт 2017, 14:15

Ш.Салихов писал(а):
s.k.m. писал(а):
Фосса писал(а):Судя по опыту с печеньками, отклонять нужно. Потому что не понятно, от шаровидной до какой?
У вас в инструкции не прописано,как должен УРЗ написать?
оо да... про печеньки тоже сразу вспомнилось
так самое интересное, что комитет по закупкам за печенки отклонил участника, а тут хочет допустить
К - компетентность
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Фосса » 05 окт 2017, 14:15

Отклоняйте.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение evgen99 » 05 окт 2017, 14:45

Ш.Салихов писал(а):
evgen99 писал(а):Зачем вообще в описании объекта указывать то, что прописано в ГОСТе еще и ссылку на сам ГОСТ указывать?
не все поставщики знают госты, но все читают ТЗ
и что, что он прочитает ТЗ с указанием на ГОСТ, он его узнает? И поставщик это не производитель, чтобы ему ГОСТы знать. А вот заказчик, прописывая ГОСТы в конкретных показателя загоняет себя в тупик. Ну укажите вы его не в описании товара, а в требованиях к качеству товара и куча проблем сама по себе отпадет
Аватара пользователя
Ш.Салихов
Сообщения:380
Зарегистрирован:13 окт 2011, 09:12
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Ш.Салихов » 05 окт 2017, 15:38

evgen99 писал(а):
Ш.Салихов писал(а):
evgen99 писал(а):Зачем вообще в описании объекта указывать то, что прописано в ГОСТе еще и ссылку на сам ГОСТ указывать?
не все поставщики знают госты, но все читают ТЗ
и что, что он прочитает ТЗ с указанием на ГОСТ, он его узнает? И поставщик это не производитель, чтобы ему ГОСТы знать. А вот заказчик, прописывая ГОСТы в конкретных показателя загоняет себя в тупик. Ну укажите вы его не в описании товара, а в требованиях к качеству товара и куча проблем сама по себе отпадет
я наверное новичок в этих вопросах, но что то никак не соображу, чем отличается описание товара, от требований к его качеству.
Аватара пользователя
evgen99
Сообщения:459
Зарегистрирован:04 окт 2010, 14:24
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение evgen99 » 05 окт 2017, 16:42

Конкретные показатели товара
Молоко питьевое пастеризованное, массовая доля жира не менее 2,5 %.
Упаковка: пакеты на основе картона весом не менее 0,9 кг и не более 1,1 кг.

Требования к качеству товара
Качество поставляемого Товара должно соответствовать действующим в Российской Федерации межгосударственным стандартам (ГОСТ) и национальным стандартам (ГОСТ Р), а также подтверждаться сертификатами (декларациями) качества соответствия, ветеринарным свидетельством.
Поставляемый товар должен соответствовать нормам, требованиям и правилам (СанПин) законодательства Российской Федерации, утвержденных в отношении данного вида товара, в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов.
Качество поставляемого Товара по физико-химическим и органолептическим характеристикам должно соответствовать требованиям:
- технического регламента Таможенного союза «О безопасности молока и молочной продукции» (ТР ТС 033/2013 от 09.10.2013г.);
- Федерального закона от 02.01.2000 г. № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов»;
- санитарно-эпидемиологических правил и нормативов «Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов. СанПиН 2.3.2.1078-01».
Поставщик гарантирует качество и безопасность поставляемого товара в соответствии с требованиями технических регламентов, положениями действующих стандартов, утвержденных в отношении данного вида товара и условиями Контракта.

Примерно так
koval
Сообщения:1348
Зарегистрирован:30 июл 2014, 09:13
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение koval » 06 окт 2017, 07:37

Ш.Салихов писал(а):В описании объекта закупки указаны характеристики "Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной, яйцевидной или овальной до сильно вытянутой веретеновидной. ГОСТ 1994-93."

Участник пишет:
"Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной. ГОСТ 1994-93."

Подскажите, пожалуйста, отклонять по форме шиповника или допускать?
характеристика указанная участником "форма: от шаровидной" конкретная или нет?
Нафига надо было перечислять все формы плодов шиповника. Сами себя подставили. Нельзя отклонять.
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Фосса » 06 окт 2017, 08:03

Вы чего?
В инструкции написано,что должно быть указано конкретно. По инструкции должно звучать:форма шаровидная.
У участника форма "от шаровидной". Возникает вопрос "до какой?" Понятно,что бред, какая разница какой формы.
Если бы написали,что форма шиповника может быть любого варианта из предложенных. Или,что форма шиповника не имеет значения для Заказчика. Тогда можно было бы вовсе ее не указывать. Шиповник и всё, плоды любой формы.
А у них в инструкции:
Ш.Салихов писал(а):диапазон значений показателя сопровождается словами «от»
Ш.Салихов писал(а):участник должен указать одно точное значение параметра товара.
Т.е НИКАКИХ "от".
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
koval
Сообщения:1348
Зарегистрирован:30 июл 2014, 09:13
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение koval » 06 окт 2017, 09:52

Тогда и надо было бы написать "плоды должны быть шаровидной формы" - конкретней некуда. Я бы тоже по описанию не поняла, как ответить.
Галина И.
Сообщения:530
Зарегистрирован:29 мар 2012, 17:34
Контактная информация:

Re: отклонить или допустить? Срочно!

Сообщение Галина И. » 06 окт 2017, 09:56

koval писал(а):
Ш.Салихов писал(а):В описании объекта закупки указаны характеристики "Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной, яйцевидной или овальной до сильно вытянутой веретеновидной. ГОСТ 1994-93."

Участник пишет:
"Шиповник сушенный. Внешний вид: Цельные, очищенные от чашелистиков и плодоножек ложные плоды разнообразной формы: от шаровидной. ГОСТ 1994-93."

Подскажите, пожалуйста, отклонять по форме шиповника или допускать?
характеристика указанная участником "форма: от шаровидной" конкретная или нет?
Нафига надо было перечислять все формы плодов шиповника. Сами себя подставили. Нельзя отклонять.
Если заказчику неважно в принципе, какая форма, то зачем отклонять? Зачем заниматься буквоедством? Тем более ГОСТ, наверное, не предусматривает, что может быть поставка какой-то одной формы, а просто описывает все существующие формы и сорта. Если от формы шиповника что-то зависит у заказчика и это для него принципиально важно, тогда он мог бы указать в документации конкретную форму и это не было бы ограничением конкуренции
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей