Расчет Н(М)ЦК

Закрыто
ZSRK
Сообщения:538
Зарегистрирован:08 фев 2012, 15:43
Контактная информация:
Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение ZSRK » 12 фев 2014, 16:07

Всем привет! Уважаемая Юлия К, расскажите обязательно завтра, чем дело кончилось, очень интересно! а Ваш Фас - это если не секрет, какой регион? И интересно, потом постановление где-нибудь в Инете можно найти?
ZSRK
Сообщения:538
Зарегистрирован:08 фев 2012, 15:43
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение ZSRK » 12 фев 2014, 17:07

Вопрос к Юлии К. Так, а вы когда ставили в контракте наименьшую цену, Вы до этого делали, запросы, рассчитывали цену по формуле и писали расчет (обоснование) цены, что в целях экономии бюдж.средств ставите не среднюю (расчетную) цену, а наименьшую? Но при этом было бы видно, что Вы все-таки считали цену по формуле.
У нас такое по всем контрактам с ед. поставщиком: запрашиваем цены, подкрепляемся расчетом(обоснованием), прикладываем ответы, но цену ставим меньше расчетной, так как наш контрагент согласен, а мы бюджет экономим. Но в аукционах и котировках всё строго: цена, только полученная в расчете по формуле с использованием трех ценовых предложений и расчет-обоснование прилагается.
АлКар
Сообщения:23
Зарегистрирован:03 фев 2014, 21:54
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение АлКар » 12 фев 2014, 18:39

YuliaK писал(а):А мы завтра идем в УФАС)
Добродетель пожаловался, что при расчете НМЦ мы не использовали формулу. а взяли по наименьшей))
Вот и посмотрим, что наш УФАс скажет)
А у вас какой был конкурентный способ объявлен?
Антипова
Сообщения:34
Зарегистрирован:23 авг 2010, 07:29
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение Антипова » 14 фев 2014, 03:05

В самом деле, насколько правомерно брать наименьшую цену из полученных коммерческих предложений? А брать среднюю нелогично. Хотя, о какой логике может идти речь :twisted:
YuliaK
Сообщения:610
Зарегистрирован:13 янв 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение YuliaK » 14 фев 2014, 10:19

ZSRK писал(а):Всем привет! Уважаемая Юлия К, расскажите обязательно завтра, чем дело кончилось, очень интересно! а Ваш Фас - это если не секрет, какой регион? И интересно, потом постановление где-нибудь в Инете можно найти?

Жалоба признана необоснованной)
УФАС г. Москвы.
Рекомендации- есть рекомендации, плюс я привела пример, когда была проверка Счетной палаты, в обосновании цены участником была предложена наименьшая цена (НМЦ выбирали по средней), в ходе аукционного торга участник не опускался до своей цены, и тем самым выиграл по цене бОльшей, чем предложил в комм.предложениях. Где же экономия и эффективность закупок?!
YuliaK
Сообщения:610
Зарегистрирован:13 янв 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение YuliaK » 14 фев 2014, 10:20

АлКар писал(а):
YuliaK писал(а):А мы завтра идем в УФАС)
Добродетель пожаловался, что при расчете НМЦ мы не использовали формулу. а взяли по наименьшей))
Вот и посмотрим, что наш УФАс скажет)
А у вас какой был конкурентный способ объявлен?
Открытый конкурс
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение nazar » 14 фев 2014, 10:23

YuliaK писал(а):
ZSRK писал(а):Всем привет! Уважаемая Юлия К, расскажите обязательно завтра, чем дело кончилось, очень интересно! а Ваш Фас - это если не секрет, какой регион? И интересно, потом постановление где-нибудь в Инете можно найти?

Жалоба признана необоснованной)
УФАС г. Москвы.
Рекомендации- есть рекомендации, плюс я привела пример, когда была проверка Счетной палаты, в обосновании цены участником была предложена наименьшая цена (НМЦ выбирали по средней), в ходе аукционного торга участник не опускался до своей цены, и тем самым выиграл по цене бОльшей, чем предложил в комм.предложениях. Где же экономия и эффективность закупок?!

+
YuliaK
Сообщения:610
Зарегистрирован:13 янв 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение YuliaK » 14 фев 2014, 10:23

ZSRK писал(а):Вопрос к Юлии К. Так, а вы когда ставили в контракте наименьшую цену, Вы до этого делали, запросы, рассчитывали цену по формуле и писали расчет (обоснование) цены, что в целях экономии бюдж.средств ставите не среднюю (расчетную) цену, а наименьшую? Но при этом было бы видно, что Вы все-таки считали цену по формуле.
У нас такое по всем контрактам с ед. поставщиком: запрашиваем цены, подкрепляемся расчетом(обоснованием), прикладываем ответы, но цену ставим меньше расчетной, так как наш контрагент согласен, а мы бюджет экономим. Но в аукционах и котировках всё строго: цена, только полученная в расчете по формуле с использованием трех ценовых предложений и расчет-обоснование прилагается.
Мы уже пару лет все проводим по наименьшей цене. Формулы не используем.
ZSRK
Сообщения:538
Зарегистрирован:08 фев 2012, 15:43
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение ZSRK » 14 фев 2014, 10:40

Поздравляю!! :) :) :) Рассказывайте ещё, какие жалобы и какие результаты рассмотрения у Вас по 44-ФЗ будут. Очень нужно и помогает!
ZSRK
Сообщения:538
Зарегистрирован:08 фев 2012, 15:43
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение ZSRK » 14 фев 2014, 10:53

Уважаемая ЮлияК. Понимаю, что наглость, но ооооочень бы хотелось иметь на всякий случай под рукой это постановление УФАС, особенно московское. Они может где-то у себя размещают на сайте? А если я Вам свою электронку напишу, может пришлете? Или это здесь на форуме возбраняется из соображений анонимности? :)
YuliaK
Сообщения:610
Зарегистрирован:13 янв 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение YuliaK » 14 фев 2014, 11:27

ZSRK писал(а):Уважаемая ЮлияК. Понимаю, что наглость, но ооооочень бы хотелось иметь на всякий случай под рукой это постановление УФАС, особенно московское. Они может где-то у себя размещают на сайте? А если я Вам свою электронку напишу, может пришлете? Или это здесь на форуме возбраняется из соображений анонимности? :)
Пишите, скину информацию, как Решение УФАС сделает
ZSRK
Сообщения:538
Зарегистрирован:08 фев 2012, 15:43
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение ZSRK » 14 фев 2014, 12:58

Спасибище!!! :) akataev74@yandex.ru
АлКар
Сообщения:23
Зарегистрирован:03 фев 2014, 21:54
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение АлКар » 14 фев 2014, 13:15

YuliaK писал(а): Пишите, скину информацию, как Решение УФАС сделает
Если возможно разместите ссылку на жалобу с официального сайта. Решение очень интересно всем. Так как пока нет одинакового мнения, что делать с Метод.рекомендациями МЭР по формированию цены....
Cheburator
Сообщения:384
Зарегистрирован:01 дек 2011, 17:39

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение Cheburator » 14 фев 2014, 15:02

polarisann писал(а):уважаемые коллеги-может кто поделится опытом в случае,когда размер лимитов меньше. чем расчетная начальная максимальная цена контракта,получаемая в итоге по расчету методом сопоставимых цен..
какую сумму вставлять в план график-сумму равную,имеющимся лимитам или сумму,получающуюся при расчете средней из 5 ответов поставщиков?
1. В разных ветках на форуме много похожих ситуаций уже разрешалось. Недавно пример уже описывался. Применим к конкурентным способам: Н(М)ЦК за Товар А составляет 110 т.р., а Ваши лимиты 100 т.р. В Документации о закупке, извещении, проекте контракта предусмотрите, что оплата будет производиться в пределах ЛБО. На торгах цена упадёт в 9 из 10 случаев - это и Вам и УРЗ выгодно будет снизить цену (при условии, что УРЗ сей факт не пугает и с Н(М)ЦК Вы не "нагрубили").
2. Перед закупкой не забудьте внести изменения в план-график по Н(М)ЦК.
3. Обоснование Н(М)ЦК в план-графике лучше проводите в пределах ЛБО, дабы не мучаться впоследствии.
Аватара пользователя
Сургутскова Ирина
Сообщения:4281
Зарегистрирован:15 сен 2011, 14:15
Откуда:Институт госзакупок
Контактная информация:

Re: Расчет Н(М)ЦК

Сообщение Сургутскова Ирина » 18 фев 2014, 17:31

Cheburator писал(а):
polarisann писал(а):уважаемые коллеги-может кто поделится опытом в случае,когда размер лимитов меньше. чем расчетная начальная максимальная цена контракта,получаемая в итоге по расчету методом сопоставимых цен..
какую сумму вставлять в план график-сумму равную,имеющимся лимитам или сумму,получающуюся при расчете средней из 5 ответов поставщиков?
1. В разных ветках на форуме много похожих ситуаций уже разрешалось. Недавно пример уже описывался. Применим к конкурентным способам: Н(М)ЦК за Товар А составляет 110 т.р., а Ваши лимиты 100 т.р. В Документации о закупке, извещении, проекте контракта предусмотрите, что оплата будет производиться в пределах ЛБО. На торгах цена упадёт в 9 из 10 случаев - это и Вам и УРЗ выгодно будет снизить цену (при условии, что УРЗ сей факт не пугает и с Н(М)ЦК Вы не "нагрубили").
2. Перед закупкой не забудьте внести изменения в план-график по Н(М)ЦК.
3. Обоснование Н(М)ЦК в план-графике лучше проводите в пределах ЛБО, дабы не мучаться впоследствии.[/quot
Вариант очень рискованный. Если вдруг получится, что победитель будет определен с ценой, которая превышает лимиты, то, с одной стороны, нельзя будет отказаться от заключения контракта по предложенной участником цене, т.к. заказчик обязан заключить контракт по результатам закупки, с другой стороны, заключение контракта по цене, превышающей лимит, - нарушение п. 2 ст. 72, п. 5 ст. 161 БК РФ.
Поэтому мне кажется более правильным вариант, предложенный Славной: использовать для расчета начальной цены те цены, с помощью которых можно выйти на лимиты.
С уважением,
Сургутскова Ирина Александровна,
старший юрист
экспертно-консультационного центра
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Закрыто

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей