трёхсторонний договор
Уважаемые коллеги! Вопрос в следующем. Руководство желает провести рестоврацию части здания (объект культуры), заключить трехсторонний договор, где мы (БУ) будем заказчиком, ещё будет подрядчик, и ещё ко всему этому - плательщик. Я думаю, что даже в таком виде договор должен быть заключен по 44-ФЗ, но убедить руководство не могу. Помогите, плиз, либо разъясните мне, что можно заключать договор без учета 44-ФЗ.
Re: трёхсторонний договор
Если плательщик не является бюджетной, муниципальной и.т.п организацией, и платит подрядчику напрямую со своего р/с, то никакого отношения к 44-ФЗ этот случай не имеет.lenkor писал(а):Уважаемые коллеги! Вопрос в следующем. Руководство желает провести рестоврацию части здания (объект культуры), заключить трехсторонний договор, где мы (БУ) будем заказчиком, ещё будет подрядчик, и ещё ко всему этому - плательщик. Я думаю, что даже в таком виде договор должен быть заключен по 44-ФЗ, но убедить руководство не могу. Помогите, плиз, либо разъясните мне, что можно заключать договор без учета 44-ФЗ.
Re: трёхсторонний договор
а как посмотреть на, то что всё же мы инициаторы работ, как на такое КРО отреагируют, может практика есть?
Re: трёхсторонний договор
и ещё попутный вопрос, какого чёрта тогда все бюджетники заморачиваются с договорами пожертвования, если можно просто трёхсторонним проводить?
Re: трёхсторонний договор
Я думаю, что и трехсторонний договор не нужен.lenkor писал(а):а как посмотреть на, то что всё же мы инициаторы работ, как на такое КРО отреагируют, может практика есть?
Заключите с "благодетелем" договор о безвозмездной помощи в части реставрационных работ, а уж он пусть заключает договор подряда с любой понравившейся ему организацией, предварительно согласовав с Вами ТЗ, режим работы, условия допуска и.т.п.
Re: трёхсторонний договор
Вот и склоняю руководство к такому варианту.
А размышляю так: согласно ч1. 1 ст. 15 44-ФЗ бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы РФ, и иных средств.
Заказчик - бюджетное учреждение;
Подрядчик - обычное юр. лицо;
Плательщик - вот они иные средства.
Таким образом у КРО есть все основания нас притянуть на административку по КоАПу. Так ведь.
И совсем другое дело, мы пишем письмо о содействии и помощи. Подрядчик с Плательщиком (только он тут уже становится Заказчиком), заключают договор подряда, а результат передаётся нам в качестве пожертвования (договор пожертвования).
И дело в шляпе и никому за это больно не будет. Так?
А размышляю так: согласно ч1. 1 ст. 15 44-ФЗ бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы РФ, и иных средств.
Заказчик - бюджетное учреждение;
Подрядчик - обычное юр. лицо;
Плательщик - вот они иные средства.
Таким образом у КРО есть все основания нас притянуть на административку по КоАПу. Так ведь.
И совсем другое дело, мы пишем письмо о содействии и помощи. Подрядчик с Плательщиком (только он тут уже становится Заказчиком), заключают договор подряда, а результат передаётся нам в качестве пожертвования (договор пожертвования).
И дело в шляпе и никому за это больно не будет. Так?
- Корнилов Павел
- Сообщения:985
- Зарегистрирован:19 янв 2008, 13:30
- Откуда:Институт госзакупок
- Контактная информация:
Re: трёхсторонний договор
Согласен, что если плательщик - это частная организация ("спонсор") и если деньги через счет Вашей организации в казначействе не проходят, то этот спонсор без 44-ФЗ может сделать договор на выполнение работ для Вашей организации.
Основой для этого будет соглашение о такой помощи между спонсором и Вашим учреждением.
Т.е. два двухсторонних договора.
Если сделать трехсторонний, то у проверяющих может возникнуть мысль, что это подпадает под 44-ФЗ.
Основой для этого будет соглашение о такой помощи между спонсором и Вашим учреждением.
Т.е. два двухсторонних договора.
Если сделать трехсторонний, то у проверяющих может возникнуть мысль, что это подпадает под 44-ФЗ.
Re: трёхсторонний договор
всем спасибо. а цена вопроса почти 30 000 000 рублей.
ну а если по 44 не провели, что будет? ч. 2 ст 7.29 КоАП (50 000) и всё, так может и ну их спорить, пусть так делают, уже просто всё достало, я у себя в организации враг № 1, как будто я эти законы придумываю
ну а если по 44 не провели, что будет? ч. 2 ст 7.29 КоАП (50 000) и всё, так может и ну их спорить, пусть так делают, уже просто всё достало, я у себя в организации враг № 1, как будто я эти законы придумываю
Re: трёхсторонний договор
lenkor писал(а):всем спасибо. а цена вопроса почти 30 000 000 рублей.
ну а если по 44 не провели, что будет? ч. 2 ст 7.29 КоАП (50 000) и всё, так может и ну их спорить, пусть так делают, уже просто всё достало, я у себя в организации враг № 1, как будто я эти законы придумываю
lenkor писал(а):А размышляю так: согласно ч1. 1 ст. 15 44-ФЗ бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы РФ, и иных средств.
Допустим, я - третья сторона (плательщик). Зачем мне 44-ФЗ, если я волен распоряжаться своими финансами и определить подрядчика сам, какого захочу (естественно, с требуемыми допусками).
Не понимаю Ваших опасений. Думаю, что ничего не будет.
"Иные средства" будут Вашими только после появления таких средств на Вашем р/с. А пока они на моем р/с и распоряжаться ими буду я сам.
как-то так,,,,
Re: трёхсторонний договор
так-то оно так, но зачем тогда нас в такой договор вставлять, где в предмете чётко прописано "Балансодержатель поручает, и Подрядчик выполняет"...да Плательщик платит. НО, если потом этот плательщик пожелает отхапать в собственность, ту часть объекта которые он проплатил, или потребует возврата денежных средств (напоминаю цена вопроса 30 лимонов), то этот договор можно легко приравнять к инвестиционному.
А так бы он с подрядчиком работу сделал и нам подарил. Красота.
А так бы он с подрядчиком работу сделал и нам подарил. Красота.
Re: трёхсторонний договор
Сомнительно,...lenkor писал(а):так-то оно так, но зачем тогда нас в такой договор вставлять, где в предмете чётко прописано "Балансодержатель поручает, и Подрядчик выполняет"...да Плательщик платит. НО, если потом этот плательщик пожелает отхапать в собственность, ту часть объекта которые он проплатил, или потребует возврата денежных средств (напоминаю цена вопроса 30 лимонов), то этот договор можно легко приравнять к инвестиционному.
А так бы он с подрядчиком работу сделал и нам подарил. Красота.
Это ж какой договор сдуру подписать надо, чтобы такое возможно было,..
А насчет "Балансодержатель поручает, и Подрядчик выполняет", так это не вопрос, просто в таком договоре следует указать, что подрядчика для выполнения реставрационных работ, предоставляет плательщик.
как-то так...
Re: трёхсторонний договор
это идея, спасибо
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей