Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Ответить
009-0111
Сообщения:80
Зарегистрирован:18 фев 2015, 14:36
Откуда:Петрозаводск
Контактная информация:
Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение 009-0111 » 18 фев 2015, 14:50

Коллеги, поделитесь мнением. Читаю этот пункт и удивляюсь как велик и могуч наш язык.

В здании расположены частные организации, и несколько заказчиков, работающих по 44-ФЗ.Заказчикам помещения переданы в оперативное управление.

Рашьше проводили совместный аукцион "на троих" на охрану. Сейчас есть желание уйти закупку у ЕП (нет времени на конкурентную закупку и не можем договорится).

Какие из приведенных вариантов возможны:

1. Заказчики заключают контракты на охрану по п.23 ч.1 ст.93 44-ФЗ с любой охранной фирмой, которая уже охраняет частные организации, расположенные в здании.

2. Первый заказчик проводит аукцион на охрану. Два других без процедур заключают контракт с победителем аукциона как с ЕП по п.23 ч.1 ст. 93 44-ФЗ.

3. Заказчики одновременно (в один день) заключают контракты с любой одной охранной фирмой (даже если она никого не охраняла в этом здании до этого дня).

Особенно интересует 3 вариант.
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение nazar » 18 фев 2015, 15:53

Если существующая охрана осуществляет услуги по зданию - то пункт 1 , ток не с любой, а с той которая осуществляет охрану.
Если услуги по охране подразумевают охранять отдельно помещения заказчика (его этаж, отдельный вход и т.д.) - то каждый заказчик проводит процедуру для себя.

От себя: если охранная фирма осуществляет охрану некого здания в котором заказчику выделили помещения то заказчик заключает без процедур по пункту 23 с такой охранной фирмой.
min_k1
Сообщения:201
Зарегистрирован:03 апр 2012, 11:19
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение min_k1 » 18 фев 2015, 16:37

nazar писал(а):Если существующая охрана осуществляет услуги по зданию - то пункт 1 , ток не с любой, а с той которая осуществляет охрану.
Если услуги по охране подразумевают охранять отдельно помещения заказчика (его этаж, отдельный вход и т.д.) - то каждый заказчик проводит процедуру для себя.

От себя: если охранная фирма осуществляет охрану некого здания в котором заказчику выделили помещения то заказчик заключает без процедур по пункту 23 с такой охранной фирмой.
Не буду спорить, но всегда считала, что 23 пункт подходит только, если контракт заключается не напрямую с исполнителем услуг, а с тем, кому эти услуги уже оказываются - т.н. возмещение.
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 18 фев 2015, 21:52

min_k1 писал(а): Не буду спорить, но всегда считала, что 23 пункт подходит только, если контракт заключается не напрямую с исполнителем услуг, а с тем, кому эти услуги уже оказываются - т.н. возмещение.
Вы не одиноки в своем понимании данной ситуации, я тоже так не только думаю, но и делаю давно. ;)
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 18 сен 2015, 14:05

Подскажите пожалуйста, если в здании два Заказчика (руководствуются 44-ФЗ), одному Заказчику передано здание в оперативное управление, другому помещения в безвозмездное пользование. Как быть? Кто должен заключать контракт на охрану? Кто возмещать? Можно ли с единственным по пункту 23? Цитата врио губернатора Вениамина Кондратьева: Считаю, все муниципалитеты, где нужно что-то охранять, должны перейти на государственную охрану. Кааак :shock:? HELP!!!
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 18 сен 2015, 14:45

Поясните ситуацию - одному заказчику передано все здание? Или просто большая часть здания, а другому несколько помещений? И больше в здании никого? А может здание на балансе у кого-то стоит, кроме этих двух заказчиков?
А охрана какая должна быть - дядя с ружьем или с помощью технических средств охраны?
Вот выдержка из распоряжения Правительства №1629-р от 02.11.2009
"5. Административные здания органов государственной власти субъектов Российской Федерации, занимаемые высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации."
Если это Вы, то обязательно полицией.
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 20 сен 2015, 12:18

Мы орган местного самоуправления-администрация города (юридическое лицо). Все здание передано в оперативное управление Муниципальному казенному учреждению (МКУ-юридическое лицо) по обеспечению деятельности администрации, но часть помещений (кабинетов) занимает еще Заказчик администрации (юридическое лицо)-у него часть помещений (кабинетов) в безвозмездном пользовании. В том году проводили конкурс МКУ и охраняла полиция. Как правильно проводить охрану? Может ли МКУ заключить, как с единственным, а другое юрлицо возместит частью затрат?
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 21 сен 2015, 09:21

Elenk@ писал(а):Мы орган местного самоуправления-администрация города (юридическое лицо). Все здание передано в оперативное управление Муниципальному казенному учреждению (МКУ-юридическое лицо) по обеспечению деятельности администрации, но часть помещений (кабинетов) занимает еще Заказчик администрации (юридическое лицо)-у него часть помещений (кабинетов) в безвозмездном пользовании. В том году проводили конкурс МКУ и охраняла полиция. Как правильно проводить охрану? Может ли МКУ заключить, как с единственным, а другое юрлицо возместит частью затрат?
МКУ заключает контракт на охрану полицией (или ФГУП "Охрана" как подведомственным ей ФГУ, тариф один и тот же) по пункту 6 части 1 ст. 93 №44-ФЗ как с единственным. Второе лицо заключает с первым контракт на возмещение затрат по пункту 23 части 1 ст. 93. При этом надо соблюсти все требования при заключении контрактов (изменение в план-график, извещение за 5 дней, отчет о невозможности другим способом, обоснование цены контракта уведомление ФАС)
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 21 сен 2015, 09:45

Спасибо огромное за комментарии, хотелось бы мнение специалистов
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 21 сен 2015, 09:53

Администрация не входит в Перечень объектов, охраняемых полицией, на каком основании МКУ заключать по пункту 6 статьи 93?
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 21 сен 2015, 10:16

Elenk@ писал(а):Администрация не входит в Перечень объектов, охраняемых полицией, на каком основании МКУ заключать по пункту 6 статьи 93?
Вот выдержка из распоряжения Правительства №1629-р от 02.11.2009
"5. Административные здания органов государственной власти субъектов Российской Федерации, занимаемые высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации."
т.е. если в этом здании сидит глава Вашего города, то охрана полицией.
Но с другой стороны - МКУ, как обычное юр. лицо, просто заключает контракт на охрану по п.6 ч.1. ст.93 именно без проведения процесса закупки конкурентными способами.
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 21 сен 2015, 13:20

Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти, таким образом и не являются органом исполнительной власти.
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 21 сен 2015, 13:49

Elenk@ писал(а):Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти, таким образом и не являются органом исполнительной власти.
Тогда какие проблемы? Я Вам выше про это же и говорил. Вам зеленый свет - одному МКУ на пункт 6 ч.1 ст.93, второму - на п.23 ч.1 ст.93
anna86
Сообщения:370
Зарегистрирован:26 июл 2012, 08:28
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение anna86 » 21 сен 2015, 15:32

Elenk@,
Конечно, с полицией как с ед.поставщиком МКУ не может заключать контракт. Тут только конкурентная процедура.

А другому вашему заказчику, которому помещения в безвозмездное пользование переданы, деньги доводят на охрану? Если да, тогда могу вам еще такой вариант предложить: объявляете совместный аукцион (конкурс).

У нас тоже в здании Администрации сидят другие Заказчики. Но им деньги на охрану не доводят. Все деньги доводят Администрации. Она и проводит торги
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 21 сен 2015, 16:02

anna86 писал(а):Elenk@,
Конечно, с полицией как с ед.поставщиком МКУ не может заключать контракт. Тут только конкурентная процедура.
А можно узнать - почему нельзя? :cry:
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 21 сен 2015, 16:19

пункт 6 статьи 93 - закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
Как я понимаю, у полиции должны быть полномочия, определенные распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р (а конкретнее-администрация ГОРОДА должна входить в перечень объектов, подлежащих обязательной охране полицией).
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 21 сен 2015, 16:44

Elenk@ писал(а):пункт 6 статьи 93 - закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
Как я понимаю, у полиции должны быть полномочия, определенные распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р (а конкретнее-администрация ГОРОДА должна входить в перечень объектов, подлежащих обязательной охране полицией).
Что-то Вы все в одну кучку смешали. :) Пункт 1 статьи 93 позволяет любому заказчику заключать контракты по этому пункту. А полиция имеет полномочия оказывать услуги по гос. охране по закону, но причем здесь это? Если я могу по закону не заключать контракт с полицией, она меня не заставит это сделать. Ну не входит Ваша администрация в список - ну и что? Заключайте по пункту 6.
Для примера: ФГУП "Охрана" имеет полномочия на гос. охрану, но я как частное лицо могу с ними заключить договор и на охрану своей квартиры.
Elenk@
Сообщения:50
Зарегистрирован:11 янв 2012, 17:10
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение Elenk@ » 22 сен 2015, 09:04

А еще такой вопрос-иожно ли охрану здания проводить запросом котировок?
alex-proz
Сообщения:509
Зарегистрирован:07 июн 2012, 20:22
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение alex-proz » 22 сен 2015, 09:46

Можете при условии, что Ваша закупку соответствует требованиям части 2 ст.72 №44-ФЗ
anna86
Сообщения:370
Зарегистрирован:26 июл 2012, 08:28
Контактная информация:

Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг

Сообщение anna86 » 22 сен 2015, 17:16

alex-proz,
У полиции (или ФГУП "Охрана") должно быть исключительное право на охрану помещений Заказчика.

Главное слово здесь:
закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
То есть имеется ввиду, что никто другой это помещение не имеет право охранять. В соответствии с расп. N 1629-р, а также в соответствии с Постановлением Правительства от 14.08.1992 №582 "ВОПРОСЫ ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ (СЫСКНОЙ)И ЧАСТНОЙ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", которое утверждает перечень объектов подлежащих госохране, орган местного самоуправления не входит в данные перечни.

Elenk@ , да котировку можно с соблюдением условий, которые указал выше alex-proz
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей