Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Коллеги, поделитесь мнением. Читаю этот пункт и удивляюсь как велик и могуч наш язык.
В здании расположены частные организации, и несколько заказчиков, работающих по 44-ФЗ.Заказчикам помещения переданы в оперативное управление.
Рашьше проводили совместный аукцион "на троих" на охрану. Сейчас есть желание уйти закупку у ЕП (нет времени на конкурентную закупку и не можем договорится).
Какие из приведенных вариантов возможны:
1. Заказчики заключают контракты на охрану по п.23 ч.1 ст.93 44-ФЗ с любой охранной фирмой, которая уже охраняет частные организации, расположенные в здании.
2. Первый заказчик проводит аукцион на охрану. Два других без процедур заключают контракт с победителем аукциона как с ЕП по п.23 ч.1 ст. 93 44-ФЗ.
3. Заказчики одновременно (в один день) заключают контракты с любой одной охранной фирмой (даже если она никого не охраняла в этом здании до этого дня).
Особенно интересует 3 вариант.
В здании расположены частные организации, и несколько заказчиков, работающих по 44-ФЗ.Заказчикам помещения переданы в оперативное управление.
Рашьше проводили совместный аукцион "на троих" на охрану. Сейчас есть желание уйти закупку у ЕП (нет времени на конкурентную закупку и не можем договорится).
Какие из приведенных вариантов возможны:
1. Заказчики заключают контракты на охрану по п.23 ч.1 ст.93 44-ФЗ с любой охранной фирмой, которая уже охраняет частные организации, расположенные в здании.
2. Первый заказчик проводит аукцион на охрану. Два других без процедур заключают контракт с победителем аукциона как с ЕП по п.23 ч.1 ст. 93 44-ФЗ.
3. Заказчики одновременно (в один день) заключают контракты с любой одной охранной фирмой (даже если она никого не охраняла в этом здании до этого дня).
Особенно интересует 3 вариант.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Если существующая охрана осуществляет услуги по зданию - то пункт 1 , ток не с любой, а с той которая осуществляет охрану.
Если услуги по охране подразумевают охранять отдельно помещения заказчика (его этаж, отдельный вход и т.д.) - то каждый заказчик проводит процедуру для себя.
От себя: если охранная фирма осуществляет охрану некого здания в котором заказчику выделили помещения то заказчик заключает без процедур по пункту 23 с такой охранной фирмой.
Если услуги по охране подразумевают охранять отдельно помещения заказчика (его этаж, отдельный вход и т.д.) - то каждый заказчик проводит процедуру для себя.
От себя: если охранная фирма осуществляет охрану некого здания в котором заказчику выделили помещения то заказчик заключает без процедур по пункту 23 с такой охранной фирмой.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Не буду спорить, но всегда считала, что 23 пункт подходит только, если контракт заключается не напрямую с исполнителем услуг, а с тем, кому эти услуги уже оказываются - т.н. возмещение.nazar писал(а):Если существующая охрана осуществляет услуги по зданию - то пункт 1 , ток не с любой, а с той которая осуществляет охрану.
Если услуги по охране подразумевают охранять отдельно помещения заказчика (его этаж, отдельный вход и т.д.) - то каждый заказчик проводит процедуру для себя.
От себя: если охранная фирма осуществляет охрану некого здания в котором заказчику выделили помещения то заказчик заключает без процедур по пункту 23 с такой охранной фирмой.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Вы не одиноки в своем понимании данной ситуации, я тоже так не только думаю, но и делаю давно.min_k1 писал(а): Не буду спорить, но всегда считала, что 23 пункт подходит только, если контракт заключается не напрямую с исполнителем услуг, а с тем, кому эти услуги уже оказываются - т.н. возмещение.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Подскажите пожалуйста, если в здании два Заказчика (руководствуются 44-ФЗ), одному Заказчику передано здание в оперативное управление, другому помещения в безвозмездное пользование. Как быть? Кто должен заключать контракт на охрану? Кто возмещать? Можно ли с единственным по пункту 23? Цитата врио губернатора Вениамина Кондратьева: Считаю, все муниципалитеты, где нужно что-то охранять, должны перейти на государственную охрану. Кааак ? HELP!!!
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Поясните ситуацию - одному заказчику передано все здание? Или просто большая часть здания, а другому несколько помещений? И больше в здании никого? А может здание на балансе у кого-то стоит, кроме этих двух заказчиков?
А охрана какая должна быть - дядя с ружьем или с помощью технических средств охраны?
Вот выдержка из распоряжения Правительства №1629-р от 02.11.2009
"5. Административные здания органов государственной власти субъектов Российской Федерации, занимаемые высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации."
Если это Вы, то обязательно полицией.
А охрана какая должна быть - дядя с ружьем или с помощью технических средств охраны?
Вот выдержка из распоряжения Правительства №1629-р от 02.11.2009
"5. Административные здания органов государственной власти субъектов Российской Федерации, занимаемые высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации."
Если это Вы, то обязательно полицией.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Мы орган местного самоуправления-администрация города (юридическое лицо). Все здание передано в оперативное управление Муниципальному казенному учреждению (МКУ-юридическое лицо) по обеспечению деятельности администрации, но часть помещений (кабинетов) занимает еще Заказчик администрации (юридическое лицо)-у него часть помещений (кабинетов) в безвозмездном пользовании. В том году проводили конкурс МКУ и охраняла полиция. Как правильно проводить охрану? Может ли МКУ заключить, как с единственным, а другое юрлицо возместит частью затрат?
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
МКУ заключает контракт на охрану полицией (или ФГУП "Охрана" как подведомственным ей ФГУ, тариф один и тот же) по пункту 6 части 1 ст. 93 №44-ФЗ как с единственным. Второе лицо заключает с первым контракт на возмещение затрат по пункту 23 части 1 ст. 93. При этом надо соблюсти все требования при заключении контрактов (изменение в план-график, извещение за 5 дней, отчет о невозможности другим способом, обоснование цены контракта уведомление ФАС)Elenk@ писал(а):Мы орган местного самоуправления-администрация города (юридическое лицо). Все здание передано в оперативное управление Муниципальному казенному учреждению (МКУ-юридическое лицо) по обеспечению деятельности администрации, но часть помещений (кабинетов) занимает еще Заказчик администрации (юридическое лицо)-у него часть помещений (кабинетов) в безвозмездном пользовании. В том году проводили конкурс МКУ и охраняла полиция. Как правильно проводить охрану? Может ли МКУ заключить, как с единственным, а другое юрлицо возместит частью затрат?
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Спасибо огромное за комментарии, хотелось бы мнение специалистов
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Администрация не входит в Перечень объектов, охраняемых полицией, на каком основании МКУ заключать по пункту 6 статьи 93?
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Вот выдержка из распоряжения Правительства №1629-р от 02.11.2009Elenk@ писал(а):Администрация не входит в Перечень объектов, охраняемых полицией, на каком основании МКУ заключать по пункту 6 статьи 93?
"5. Административные здания органов государственной власти субъектов Российской Федерации, занимаемые высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации."
т.е. если в этом здании сидит глава Вашего города, то охрана полицией.
Но с другой стороны - МКУ, как обычное юр. лицо, просто заключает контракт на охрану по п.6 ч.1. ст.93 именно без проведения процесса закупки конкурентными способами.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти, таким образом и не являются органом исполнительной власти.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Тогда какие проблемы? Я Вам выше про это же и говорил. Вам зеленый свет - одному МКУ на пункт 6 ч.1 ст.93, второму - на п.23 ч.1 ст.93Elenk@ писал(а):Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти, таким образом и не являются органом исполнительной власти.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Elenk@,
Конечно, с полицией как с ед.поставщиком МКУ не может заключать контракт. Тут только конкурентная процедура.
А другому вашему заказчику, которому помещения в безвозмездное пользование переданы, деньги доводят на охрану? Если да, тогда могу вам еще такой вариант предложить: объявляете совместный аукцион (конкурс).
У нас тоже в здании Администрации сидят другие Заказчики. Но им деньги на охрану не доводят. Все деньги доводят Администрации. Она и проводит торги
Конечно, с полицией как с ед.поставщиком МКУ не может заключать контракт. Тут только конкурентная процедура.
А другому вашему заказчику, которому помещения в безвозмездное пользование переданы, деньги доводят на охрану? Если да, тогда могу вам еще такой вариант предложить: объявляете совместный аукцион (конкурс).
У нас тоже в здании Администрации сидят другие Заказчики. Но им деньги на охрану не доводят. Все деньги доводят Администрации. Она и проводит торги
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
А можно узнать - почему нельзя?anna86 писал(а):Elenk@,
Конечно, с полицией как с ед.поставщиком МКУ не может заключать контракт. Тут только конкурентная процедура.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
пункт 6 статьи 93 - закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
Как я понимаю, у полиции должны быть полномочия, определенные распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р (а конкретнее-администрация ГОРОДА должна входить в перечень объектов, подлежащих обязательной охране полицией).
Как я понимаю, у полиции должны быть полномочия, определенные распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р (а конкретнее-администрация ГОРОДА должна входить в перечень объектов, подлежащих обязательной охране полицией).
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Что-то Вы все в одну кучку смешали. Пункт 1 статьи 93 позволяет любому заказчику заключать контракты по этому пункту. А полиция имеет полномочия оказывать услуги по гос. охране по закону, но причем здесь это? Если я могу по закону не заключать контракт с полицией, она меня не заставит это сделать. Ну не входит Ваша администрация в список - ну и что? Заключайте по пункту 6.Elenk@ писал(а):пункт 6 статьи 93 - закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
Как я понимаю, у полиции должны быть полномочия, определенные распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 ноября 2009 г. N 1629-р (а конкретнее-администрация ГОРОДА должна входить в перечень объектов, подлежащих обязательной охране полицией).
Для примера: ФГУП "Охрана" имеет полномочия на гос. охрану, но я как частное лицо могу с ними заключить договор и на охрану своей квартиры.
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
А еще такой вопрос-иожно ли охрану здания проводить запросом котировок?
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
Можете при условии, что Ваша закупку соответствует требованиям части 2 ст.72 №44-ФЗ
Re: Закупка по п.23 ч.1. ст. 93 44-ФЗ Охранных услуг
alex-proz,
У полиции (или ФГУП "Охрана") должно быть исключительное право на охрану помещений Заказчика.
Главное слово здесь:
Elenk@ , да котировку можно с соблюдением условий, которые указал выше alex-proz
У полиции (или ФГУП "Охрана") должно быть исключительное право на охрану помещений Заказчика.
Главное слово здесь:
То есть имеется ввиду, что никто другой это помещение не имеет право охранять. В соответствии с расп. N 1629-р, а также в соответствии с Постановлением Правительства от 14.08.1992 №582 "ВОПРОСЫ ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ (СЫСКНОЙ)И ЧАСТНОЙ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", которое утверждает перечень объектов подлежащих госохране, орган местного самоуправления не входит в данные перечни.закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации.
Elenk@ , да котировку можно с соблюдением условий, которые указал выше alex-proz
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей