Централизация закупок

[Соломнова]

дайте совет. ГРБС - министерство здравоохранения настаивает на централизации закупок для нужд государственных бюджетных учреждений - больниц, но не путем совместных торгов, а путем делегирования бюджетными учреждениями функций заказчика министерству. Как результат: единый контракт у министерства с поставщиком; условия контракта предусматривают, что тмц будут передаваться учреждениям, они же будут плательщиками.
По Вашему мнению имеет ли право на существование такая схема, если да, то как ее оформить? Как все отразить на ООСе?

[Qaros]

ИМХО кто заказчик тот должен и платить. Не может Министерство решать за вас на что Вам потратить деньги.
Министерство при такой схеме может выступать только уполномоченным органом проводящим от Вашего имени процедуру со всеми вытекающими правами. Но контракт с Вами как с плательщиком.

[Львович]

А Вам кто делигировал право быть Заказчиком? Если Вы пойдете на поводу министерства попадете после поставки.Скорей всего просьба министерства была устной.

[kuh]

Полная засада. Будет то, что не надо, а необходимого не будет. И стрелочника найти трудно. (((

[pavkocherov]

По Вашему мнению имеет ли право на существование такая схема, если да, то как ее оформить? Как все отразить на ООСе?

Попробую предположить, что Миздрав имел ввиду не делегирования БУ функций заказчика Министерству, а заключение БУ договоров поставки товаров на основании гос.контракта Минздрава (см. ст.ст. 529, 532 ГК РФ). Т.е. госзаказчик - Минждав, поставщик - ООО "ХХХ" (тот. кто выиграет аукцион), получатели - БУ (которые, будут заключать договоры поставки и будут оплачивать товар согласно разнарядке Министерства). Тогда такой вариант имеет место быть. На ООС останется информация о закупке, в сведения о договоре поставки в Реестр контрактов каждое БУ будет направлять самостоятельно.

[kuh]

Да, такое может быть.

[Борода]

На мой взгляд и на моей практике - с точностью до наоборот:

Попробую предположить, что Миздрав имел ввиду не делегирования БУ функций заказчика Министерству, а заключение БУ договоров поставки товаров на основании гос.контракта Минздрава (см. ст.ст. 529, 532 ГК РФ). Т.е. госзаказчик - Минждав, поставщик - ООО "ХХХ" (тот. кто выиграет аукцион), получатели - БУ (которые, будут заключать договоры поставки и будут оплачивать товар согласно разнарядке Министерства). Тогда такой вариант имеет место быть. На ООС останется информация о закупке, в сведения о договоре поставки в Реестр контрактов каждое БУ будет направлять самостоятельно.

По Вашему мнению имеет ли право на существование такая схема, если да, то как ее оформить? Как все отразить на ООСе?

Попробую предположить, что Миздрав имел ввиду не делегирования БУ функций заказчика Министерству, а заключение БУ договоров поставки товаров на основании гос.контракта Минздрава (см. ст.ст. 529, 532 ГК РФ). Т.е. госзаказчик - Минждав, поставщик - ООО "ХХХ" (тот. кто выиграет аукцион), получатели - БУ (которые, будут заключать договоры поставки и будут оплачивать товар согласно разнарядке Министерства). Тогда такой вариант имеет место быть. На ООС останется информация о закупке, в сведения о договоре поставки в Реестр контрактов каждое БУ будет направлять самостоятельно.

Минздрав - заказчик, он же плательщик. А остальные только получатели. И за размещение на ООС и все остальное несет ответственность Минздрав.

[Львович]

Согласен с бородой.Пример: закупки Минздрава и соц.развития по целевой программе, где он был заказчиком , а БУздравоохранения выгодаприобретателями. Оплату осуществлял Минздрав.

[Соломнова]

Коллеги! Всем спасибо! Все было бы красиво, да вот только средства в виде субсидий доведены до учреждений. таким образом задача стоит так: заказчик- минздрав; плательщики - учреждения здравоохранения.

[Qaros]

В данном случае минздрав - УО. К примеру: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=2236787
Размещение заказа осуществляет Уполномоченный орган Государственный комитет Псковской области по организации государственных закупок
Констракты заключают сами учреждения и они же платят.

[Соломнова]

Спасибо! на мой взгляд по Пскову - это обычные совместные торги совместные торги, где есть уполномоченный орган и заказчики и соглашение между ними.

[Шавылина Юлия]

Коллеги, напоминаю, что уполномоченный орган - это орган власти (ст. 4 Закона № 94-ФЗ), который осуществляет деятельность только ту, которая предусмотрена в его положении. Полномочиями орган власти можно наделить только "сверху". Кто утвердил Положение о Минздраве? Правительство? Значит Правительство может дать полномочия такому Минздраву размещать заказы для своих подведомтсвенных БУ.

Для примера всегда привожу: может ли мы (БУ) наделить полномочиями по контролю, например, тот же Минздрав? Нет. Так и с полномочиями по размещению заказа.

Кроме того, деньги - у БУ, значит БУ - заказчик и самостоятельно размещает для себя заказы.

Т.о. Минздрав может размещать заказы за подведомственных БУ если :
1. Правительство наделит полномочиями Минздрав и внесет соответствующие изменения в положение о Минздраве.
2. или если деньги у Минздрава, а закупка осщуествляется в интересах подведомственных БУ. БУ здесь - как место поставки.
3. или совместные торги.

Никакое делигорование полномочий не может быть.

[Соломнова]

Юлия! спасибо! Для нас преемлем первый способ, я его предложила Минздраву. Если можно, Ваше мнение о процедуре размещения такого заказа на ООСе, в том числе о внесении информации в реестр контрактов.

[kuh]

Коллеги, напоминаю, что уполномоченный орган - это орган власти (ст. 4 Закона № 94-ФЗ), который осуществляет деятельность только ту, которая предусмотрена в его положении. Полномочиями орган власти можно наделить только "сверху". Кто утвердил Положение о Минздраве? Правительство? Значит Правительство может дать полномочия такому Минздраву размещать заказы для своих подведомтсвенных БУ.

Для примера всегда привожу: может ли мы (БУ) наделить полномочиями по контролю, например, тот же Минздрав? Нет. Так и с полномочиями по размещению заказа.

Кроме того, деньги - у БУ, значит БУ - заказчик и самостоятельно размещает для себя заказы.

Т.о. Минздрав может размещать заказы за подведомственных БУ если :
1. Правительство наделит полномочиями Минздрав и внесет соответствующие изменения в положение о Минздраве.
2. или если деньги у Минздрава, а закупка осщуествляется в интересах подведомственных БУ. БУ здесь - как место поставки.
3. или совместные торги.

Никакое делигорование полномочий не может быть.

+)))

[Шавылина Юлия]

Юлия! спасибо! Для нас преемлем первый способ, я его предложила Минздраву. Если можно, Ваше мнение о процедуре размещения такого заказа на ООСе, в том числе о внесении информации в реестр контрактов.

если Минздрав наделят полномочиями, то у него будет свой личный кабинет в качестве уполномоченного органа. Размещать заказ будет Минздрав, а контракты заключать - БУ. Сведения в реектр контрактов будут вносить БУ.

[kuh]

Что-то мне говорит, что с переходом на новую систему закупок будет полный ... .
Но институт закупок не будет без работы.
Столько новых кадров влилось. УДАЧИ)))