государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Ответить
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:
государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение bisoprolol » 16 фев 2016, 09:34

ФАС штрафует моего заказчика за "неразмещение каждой товарной накладной" в реестр контрактов. Поставка была многоразовая. отчитывались в конце всего контракта в течение трех рабочих дней с даты последней оплаты. грозит двадцатка. нарушение налицо и изменить что-то понятно уже не удастся.
Как думаете стоит ли в очередной объяснительной должностному лицу Заказчика указывать на то, что, так как закон сырой и прямого указания как отчитываться по приемкам, если их было несколько за весь контракт нет, Заказчик исходил из сложившейся практики центрального аппарата ФАС, а также местного УФАС, которые исполняя роль государственных заказчиков аналогично не отчитываются о каждой приемке услуг фельдсвязи и телефонных соединений. а вешают сведения когда весь контракт исполнен. Выявляя у заказчика такое нарушение, УФАС либо подтверждает свое собственное неисполнение буквы закона, либо выражает свою точку зрения по применению статьи 103 Федерального закона №44-ФЗ, которая противоречит настоящему делу об административном правонарушении. (даже если не поможет, интересно на самом деле оценить их реакцию на такое)
и еще, впервые на самом деле с таким столкнулся. на рассмотрение дела требуют 2НДФЛ работника. для чего это? типа и так человек мало получает, не будем его штрафовать или что?
Наш чат в телеграм @normzakupki
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Фосса » 16 фев 2016, 09:46

2 НДФЛ это стандартная процедура, запрашивают для штрафа. Если работник будет просить рассрорчку, отсрочку. А так выкатят полную сумму, у нас же нет ниже низшего. Поправьте,если ошибаюсь.
Ваши аргументы я бы использовала в качестве смягчения, в надежде на 2.9.

Пробовала упираться рогом...наказали, теперь у меня др такика в защите. Денег в стране (?), у нас курс на пополнение бюджета.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
min_k1
Сообщения:201
Зарегистрирован:03 апр 2012, 11:19
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение min_k1 » 16 фев 2016, 09:49

bisoprolol писал(а):ФАС штрафует моего заказчика за "неразмещение каждой товарной накладной" в реестр контрактов. Поставка была многоразовая. отчитывались в конце всего контракта в течение трех рабочих дней с даты последней оплаты. грозит двадцатка. нарушение налицо и изменить что-то понятно уже не удастся.
Как думаете стоит ли в очередной объяснительной должностному лицу Заказчика указывать на то, что, так как закон сырой и прямого указания как отчитываться по приемкам, если их было несколько за весь контракт нет, Заказчик исходил из сложившейся практики центрального аппарата ФАС, а также местного УФАС, которые исполняя роль государственных заказчиков аналогично не отчитываются о каждой приемке услуг фельдсвязи и телефонных соединений. а вешают сведения когда весь контракт исполнен. Выявляя у заказчика такое нарушение, УФАС либо подтверждает свое собственное неисполнение буквы закона, либо выражает свою точку зрения по применению статьи 103 Федерального закона №44-ФЗ, которая противоречит настоящему делу об админист
Теоретически попытаться можно, по-крайней мере ОЧЕНЬ был бы интересен результат. А то правила придумают, а сами же их не могут исполнить, т.к. выполнять практически очень сложно. Есть же заказчики, которые принимают по нескольким контрактам ЕЖЕДНЕВНО (питание, например).
Был у нас в практике случай, когда Прокуратура нас наказала примерно за то, что делает Ваш УФАС. Как-то они это сформулировали хитро - субсидиарная ответственность что-ли...
Хотя, если честно, ФАС потом может Вас и Ваших заказчиков репрессировать, если Вы их разозлите...

А по поводу 2НДФЛ - может быть хотят применить малозначительность? Это очень мило с их стороны.
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение bisoprolol » 16 фев 2016, 09:53

Фосса писал(а):2 НДФЛ это стандартная процедура, запрашивают для штрафа. Если работник будет просить рассрорчку, отсрочку. А так выкатят полную сумму, у нас же нет ниже низшего. Поправьте,если ошибаюсь.
Ваши аргументы я бы использовала в качестве смягчения, в надежде на 2.9.

Пробовала упираться рогом...наказали, теперь у меня др такика в защите. Денег в стране (?), у нас курс на пополнение бюджета.
напомните 2.9 это что?
Наш чат в телеграм @normzakupki
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Фосса » 16 фев 2016, 09:54

малозначительность ст. 2.9. КоАП
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Step-400
Сообщения:812
Зарегистрирован:07 янв 2012, 18:20
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Step-400 » 16 фев 2016, 10:35

bisoprolol писал(а):ФАС штрафует моего заказчика за "неразмещение каждой товарной накладной" в реестр контрактов. Поставка была многоразовая. отчитывались в конце всего контракта в течение трех рабочих дней с даты последней оплаты. грозит двадцатка. нарушение налицо и изменить что-то понятно уже не удастся.
Как думаете стоит ли в очередной объяснительной должностному лицу Заказчика указывать на то, что, так как закон сырой и прямого указания как отчитываться по приемкам, если их было несколько за весь контракт нет, Заказчик исходил из сложившейся практики центрального аппарата ФАС, а также местного УФАС, которые исполняя роль государственных заказчиков аналогично не отчитываются о каждой приемке услуг фельдсвязи и телефонных соединений. а вешают сведения когда весь контракт исполнен. Выявляя у заказчика такое нарушение, УФАС либо подтверждает свое собственное неисполнение буквы закона, либо выражает свою точку зрения по применению статьи 103 Федерального закона №44-ФЗ, которая противоречит настоящему делу об админист
Стоит ли реакцию проверять, скорее будет жесткой, начнут шерстить все закупки, мало не покажется
RAnt
Сообщения:78
Зарегистрирован:30 мар 2015, 13:25
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение RAnt » 16 фев 2016, 10:59

интересно на самом деле оценить их реакцию на такое
Артур23
Сообщения:499
Зарегистрирован:01 ноя 2010, 13:00
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Артур23 » 17 фев 2016, 17:01

А вот интересно, кто это придумал? Про каждую накладную? В п. 10 сказано "информацию об исполнении, в т.ч. информация об оплате....". Вообще, кто встречал где либо опредеоление того, что же является исполнением контракта?
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение bisoprolol » 17 фев 2016, 17:17

Артур23 писал(а):А вот интересно, кто это придумал? Про каждую накладную? В п. 10 сказано "информацию об исполнении, в т.ч. информация об оплате....". Вообще, кто встречал где либо опредеоление того, что же является исполнением контракта?
ту же часть читайте ниже....
Наш чат в телеграм @normzakupki
Артур23
Сообщения:499
Зарегистрирован:01 ноя 2010, 13:00
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Артур23 » 18 фев 2016, 08:02

Читаю, но про каждую накладную не вижу. Просто как-то не совсем понятна позиция КО. "Информация, указанная в пунктах 8, 10, 11 и 13 части 2 настоящей статьи, направляется заказчиками в указанный орган в течение трех рабочих дней с даты соответственно изменения контракта, исполнения контракта, расторжения контракта, приемки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги". Я согласен, только к п.10 относится исполнение, а ст 94 говорит: "Исполнение контракта включает в себя следующий комплекс мер, реализуемых после заключения контракта и направленных на достижение целей осуществления закупки путем взаимодействия заказчика с поставщиком (подрядчиком, исполнителем) в соответствии с гражданским законодательством и настоящим Федеральным законом, в том числе:
1) приемку поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги, а также отдельных этапов поставки товара, выполнения работы, оказания услуги (далее - отдельный этап исполнения контракта), предусмотренных контрактом, включая проведение в соответствии с настоящим Федеральным законом экспертизы поставленного товара, результатов выполненной работы, оказанной услуги, а также отдельных этапов исполнения контракта;
2) оплату заказчиком поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги, а также отдельных этапов исполнения контракта;
3) взаимодействие заказчика с поставщиком (подрядчиком, исполнителем) при изменении, расторжении контракта в соответствии со статьей 95 настоящего Федерального закона, применении мер ответственности и совершении иных действий в случае нарушения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) или заказчиком условий контракта.".
Если Вы про п.13 ч.2 ст 103, то как-то интересно получается. Функционала на сайте нет, но никто этого замечать не хочет. Почитайте руководство пользователя и исходя из этой инструкции выполните требования п. 13. Как разместить, можете не рассказывать, сам знаю и могу рассказать, но такое размещение на мой взгляд не совсем корректно. Вопрос принципиальный, простите, нас насилуют КО, а мы все молчим в тряпочку. И дорогие эксперты эту позицию поддерживают viewtopic.php?f=20&t=24970 и viewtopic.php?f=20&t=25053, хотя должны бы высказать свое мнение в поддержку обычных заказчиков.
Артур23
Сообщения:499
Зарегистрирован:01 ноя 2010, 13:00
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Артур23 » 18 фев 2016, 08:30

Кстати, пример от законотворцев. Контракт №1771034949415000017. Мы же должны пример с них брать....
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение bisoprolol » 18 фев 2016, 18:03

Артур23 писал(а):Кстати, пример от законотворцев. Контракт №1771034949415000017. Мы же должны пример с них брать....
красавцы минэконом=)
как бороться не пойму. закон же един для всех
Наш чат в телеграм @normzakupki
Lyolick
Сообщения:663
Зарегистрирован:10 фев 2014, 09:20
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Lyolick » 18 фев 2016, 18:55

bisoprolol писал(а):
красавцы минэконом=)
как бороться не пойму. закон же един для всех
Джордж Оруэлл писал(а):«Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие»

Ну и есть ещё поговорки со времён древних римлян про Йови и Бови ;)
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Фосса » 19 фев 2016, 06:25

:shock: там и по другим контрактам такое исполнение....

может письмо в прокуратуру написать, с формулировкой "при мониторниге ЕИС..." и подписаться "мстители".
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
axion_yarik
Сообщения:665
Зарегистрирован:27 ноя 2014, 06:14
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение axion_yarik » 19 фев 2016, 06:27

Фосса писал(а)::shock: там и по другим контрактам такое исполнение....

может письмо в прокуратуру написать, с формулировкой "при мониторниге ЕИС..." и подписаться "мстители".

ахахаха...."гражданской войны" захотели?;-)
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Фосса » 19 фев 2016, 06:54

В Постановлении Конституционного Суда РФ от 15 июля 1999 года № 11-П указывается, что «общеправовой критерий определенности, ясности, недвусмысленности правовой нормы вытекает из конституционного принципа равенства всех перед законом и судом (статья 19, часть 1, Конституции Российской Федерации), поскольку такое равенство может быть обеспечено лишь при условии единообразного понимания и толкования нормы всеми правоприменителями. Неопределенность содержания правовой нормы, напротив, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе правоприменения и неизбежно ведет к произволу, а значит - к нарушению принципов равенства, а также верховенства закона».

От единообразного понимания и толкования нормы всеми правоприменителями :arrow: единообразное применение.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
stekloff
Сообщения:1921
Зарегистрирован:18 фев 2010, 14:41
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение stekloff » 19 фев 2016, 07:31

Посмотрела сведения о контракте но, честно признаться не поняла, что вам там не нравится? Контракт как контракт... исполнение как исполнение, вроде на первый взгляд все нормуль. А что не так то?
Step-400
Сообщения:812
Зарегистрирован:07 янв 2012, 18:20
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Step-400 » 19 фев 2016, 07:45

В Постановлении Конституционного Суда РФ от 15 июля 1999 года № 11-П указывается, что «общеправовой критерий определенности, ясности, недвусмысленности правовой нормы вытекает из конституционного принципа равенства всех перед законом и судом (статья 19, часть 1, Конституции Российской Федерации), поскольку такое равенство может быть обеспечено лишь при условии единообразного понимания и толкования нормы всеми правоприменителями. Неопределенность содержания правовой нормы, напротив, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе правоприменения и неизбежно ведет к произволу, а значит - к нарушению принципов равенства, а также верховенства закона».

Угу 44 ый самое то, подпадает под все критерии
Артур23
Сообщения:499
Зарегистрирован:01 ноя 2010, 13:00
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Артур23 » 19 фев 2016, 08:02

Фосса писал(а)::shock: там и по другим контрактам такое исполнение....

может письмо в прокуратуру написать, с формулировкой "при мониторниге ЕИС..." и подписаться "мстители".
и ФАС тоже.
ФАС

1770351653915000010
0173100012014000076
1770351653915000009

Прокуратура КК
1230905425215000067
1230905425215000066
1230905425215000096
1230905425215000089
1230905425215000107

Для примера. Мне нравится срок внесения сведений в реестр. Контракт заключен, а сведения через 11 месяцев...
Артур23
Сообщения:499
Зарегистрирован:01 ноя 2010, 13:00
Контактная информация:

Re: государственный заказчик ФАС не исполняет 103 статью

Сообщение Артур23 » 19 фев 2016, 08:03

stekloff писал(а):Посмотрела сведения о контракте но, честно признаться не поняла, что вам там не нравится? Контракт как контракт... исполнение как исполнение, вроде на первый взгляд все нормуль. А что не так то?
Все нормуль, конечно. Только где внесение каждого акта в течение 3-х дней? А где этапы, на которых они все настаивают?
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей