Проверка КО (реестр)

Ответить
Заказчик_Василий
Сообщения:12
Зарегистрирован:19 апр 2016, 11:22
Контактная информация:
Проверка КО (реестр)

Сообщение Заказчик_Василий » 14 окт 2016, 11:14

Подскажите, не так давно коллег из др. организации проверяли КО, накопали/вменяют: мол в реестр информация заносится (даже если в контракте прописан этап один) отдельно после поставки, т.е. пришел товар разместил в реестре накладную в течение трех дней, потом через неделю оплатили, должны отдельно разместить платежку (хотя в законе нет указаний на то, что необх крепить документ об оплате), просто насколько я понимаю разместить информацию без соответствующего "файла" не удастся. Мы размещаем информацию после оплаты (т.е. поставили товар мы его оплатили, и результат разместили... Законно ли? Правильно ли мы делаем?
В отчете можно и даже нужно крепить товарку и платежку а потом размещать...
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Фосса » 14 окт 2016, 11:19

Заказчик_Василий писал(а):(даже если в контракте прописан этап один) отдельно после поставки, т.е. пришел товар разместил в реестре накладную в течение трех дней, потом через неделю оплатили, должны отдельно разместить платежку
делаем так.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
finn43
Сообщения:70
Зарегистрирован:12 сен 2016, 15:22
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение finn43 » 14 окт 2016, 11:43

У нас так, если прошла приемка товара - в реестр (в течение 3-х раб.дней), прошла оплата (наличие платежки) - в реестр (до 3-х раб.дней с даты на платежке). После оплаты в течение 7-ми дней размещаем ОТЧЕТ, куда прикрепляем в первую очередь платежку и ТН (акт и т.д.), а далее доки которые есть по данной закупке.
axion_yarik
Сообщения:665
Зарегистрирован:27 ноя 2014, 06:14
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение axion_yarik » 14 окт 2016, 13:12

Заказчик_Василий писал(а):Подскажите, не так давно коллег из др. организации проверяли КО, накопали/вменяют: мол в реестр информация заносится (даже если в контракте прописан этап один) отдельно после поставки, т.е. пришел товар разместил в реестре накладную в течение трех дней, потом через неделю оплатили, должны отдельно разместить платежку (хотя в законе нет указаний на то, что необх крепить документ об оплате), просто насколько я понимаю разместить информацию без соответствующего "файла" не удастся. Мы размещаем информацию после оплаты (т.е. поставили товар мы его оплатили, и результат разместили... Законно ли? Правильно ли мы делаем?
В отчете можно и даже нужно крепить товарку и платежку а потом размещать...
Правильно, сначала размещаем по факту подписания акта/товарки в реестре контрактов
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Покупатель » 14 окт 2016, 15:00

Информацию об оплате размещаю, а скан платежки не креплю, требований разместить документ об оплате в ст. 103 нет.
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Фосса » 14 окт 2016, 15:05

п 10 ч. 2 ст. 103
в реестр контрактов, заключенных заказчиками, включаются документы и информация, в том числе об исполнении контракта, об оплате контракта, о начислении неустоек (штрафов, пеней) в связи с ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных контрактом, стороной контракта.
Документ об оплате-это платежка.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Покупатель » 14 окт 2016, 15:24

"ч 2. В реестр контрактов включаются следующие документы и информация:". Стоит двоеточие и дальше пошли подпункты, в которых и перечисляется, где документы размещаются, а где только информация.
Юлия Георгиевна
Сообщения:70
Зарегистрирован:31 янв 2014, 03:21
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Юлия Георгиевна » 17 окт 2016, 07:52

То есть получается, если у меня только приемка без оплаты, то вношу в три дня в реестр контрактов.
А когда есть оплата, только тогда и в реестр и в отчет?
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Покупатель » 17 окт 2016, 08:36

Юлия Георгиевна писал(а):То есть получается, если у меня только приемка без оплаты, то вношу в три дня в реестр контрактов.
А когда есть оплата, только тогда и в реестр и в отчет?
да
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Фосса » 17 окт 2016, 15:00

Покупатель писал(а): "ч 2. В реестр контрактов включаются следующие документы и информация:". Стоит двоеточие и дальше пошли подпункты, в которых и перечисляется, где документы размещаются, а где только информация.
Я по другому читаю) информация-это то, что мы заполняем на вкладках ЕИС. Если в подтверждении этой информации есть документ, на основании которого она (информация) вводится в ЕИС, то на вкладке «документы» ее необходимо размещать.
Честно, не пробовала разместить информацию об оплате не прикрепив ПП, даже не знаю сайт дает без этого публикацию или нет?
Смотрите что еще: Часть 2 ст. 103 содержит перечень документов и информации, подлежащей включению в реестр. Данный перечень не является закрытым. Согласно п. 15 ч. 2 в него могут быть включены иные документы и информация, определенные порядком ведения реестра контрактов.
Согласно абзацу 3 пункта 12 правил ведения реестра контрактов в целях ведения реестра контрактов заказчик формирует и направляет в Федеральное казначейство в течение 3 рабочих дней со дня изменения контракта, исполнения контракта, расторжения контракта, приемки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги - информацию и документы, указанные соответственно в подпунктах "з", "к", "л" и "н" пункта 2 правил.
Информацию и документы. Не «или», - изменение контракта- доп соглашение. (документ крепим?); расторжение, -соглашение о расторжении –(документ крепим?); приемка –акт (здесь прямое указание- размещаем).
Мне важно разобраться в этом все -таки. По ст.103 из доков (по вашему прочтению), в РК крепим только:
- копию заключенного контракта, подписанную усиленной электронной подписью заказчика.
- документ о приемке в случае принятия решения о приемке поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Покупатель » 17 окт 2016, 15:56

Как я понимаю редакцию ст. 103, заказчик обязан из документов крепить только:
- копию заключенного контракта, подписанную усиленной электронной подписью заказчика.
- документ о приемке в случае принятия решения о приемке поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги.
- решение врачебной комиссии.
Но если есть возможность - есть эл.версия платежного поручения - крепите ее.
Я сама креплю помимо обязательных - сканы доп.соглашений. Нужно еще учесть технические особенности сайта. Если я ничего не путаю, то при изменении контракта требует прикрепить документ об изменении контракта, то тогда куда деться - крепим скан доп.соглашения.
При внесении информации об оплате сайт требует прикрепить документ о приемке в разделе "документы о приемке" - креплю счет-фактуру, счет, по которым платили.
Александр ГО
Сообщения:843
Зарегистрирован:11 фев 2010, 14:05
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Александр ГО » 17 окт 2016, 16:48

Уважаемые, и вновь позвольте чуток крамолы. :) А давайте безо всяких "трахтовок" ещё разок прочтём, так сказать, дословно из статьи 103 некоторые части и пункты, о том, что же всё-таки из информации и документов и когда включаются в Реестр контрактов.

"Часть 2. В реестр контрактов включаются следующие документы и информация:"
Обратим внимание на чёткое разделение всего вносимого в реестр на две категории: 1 категория – это документы и 2 категория – это информация.
Переходим к пунктом, в которых говорится об исполнении контракта и всего, что с этим связано:
Итак, 2 категория информация:
"8) информация об изменении контракта с указанием условий контракта, которые были изменены;
10) информация об исполнении контракта, в том числе информация об оплате контракта, о начислении неустоек (штрафов, пеней) в связи с ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных контрактом, стороной контракта;
11) информация о расторжении контракта с указанием оснований его расторжения;"

А далее 1 категория документы:
"13) документ о приемке в случае принятия решения о приемке поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги;"
Как видно из текста закона в этих категориях лишь определено, ЧТО включается в реестр контрактов и не более того. И, к сожалению, любителей он-лайновых шоу, НИ СЛОВА не прописано о каких бы то ни было частичных приёмках (или приёмках части) товаров, работ услуг.
Ну, и ни о каких сроках, понятно, речи в этой части 2 статьи 103 нет.

Переходим к части 3, в которой определяются сроки включения, обратим внимание, только лишь ИНФОРМАЦИИ:
"Часть 3. … Информация, указанная в пунктах 8, 10, 11 и 13 части 2 настоящей статьи, направляется заказчиками в указанный орган в течение трех рабочих дней с даты соответственно изменения контракта, исполнения контракта, расторжения контракта, приемки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги."
Ну, нет здесь, опять же, хоть тресни, а нет таких понятий или категорий, как, например, "частичной приемки поставленного товара", или "приемки части поставленного товара" или "приемки поставленной части товара". Аналогично про работу – нет понятий или категорий, таких, как, например, "части выполненной работы" или "выполненной части работы". Ну, и также про услугу - нет понятий или категорий, таких как, например, "части оказанной услуги" или "оказанной части услуги". То есть вносится ТОЛЬКО та информация, которая указана в пунктах 8, 10, 11 и 13 части 2 и "в течение трех рабочих дней с даты соответственно" ТОЛЬКО либо "изменения контракта", либо "исполнения контракта", либо "расторжения контракта", либо "приемки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги". Нет здесь слов о приёмке ЧАСТИ товара, работы, услуги, а есть только и именно о приемке ВСЕГО поставленного товара, ВСЕЙ выполненной работы, ВСЕЙ оказанной услуги. Да, в случае расторжения контракта или изменения условий, конечно, может быть принят не ВЕСЬ товар, ВСЯ работа, ВСЯ услуга, равно, как и сроки могут быть изменены. Вот в этом, и только в этом, случае, может оказаться принятой часть товара, работы, услуги и потому в часть 3 стоят вполне логичные слова о том, что информация направляется… с даты "приемки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги". Это также подтверждают слова в пункте 13 части 2 статьи 103 "в случае принятия решения о приемке поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги", что может иметь место лишь в случаях расторжения контракта или его изменения.
А если уж, быть совсем пристрастным, то в этой части 3 сказано только и всего лишь об ИНФОРМАЦИИ и каким боком тут приплетён пункт 13 части 2, в котором говорится о документе, вообще непонятно. Кривоумие, однако. :)

Теперь давайте прочтём дословно ту самую часть 6 статьи 103 "Порядок ведения реестра контрактов устанавливается Правительством Российской Федерации." и поймём, что Правительству РФ предоставлено право всего и только лишь устанавливать порядок ВЕДЕНИЯ реестра контрактов и никаких прав на изменение объёма и вида информаций, равно как и сроков включения этих информаций в реестр контрактов не предоставлено.
Да, собственно, Правительство РФ своих полномочий и не превышало, ибо в пункте 2 "Правил ведения Реестра контрактов..." сразу же прописало что "В реестр контрактов включаются следующие информация и документы, установленные частью 2 статьи 103".

Всё! И ни о никаких шоу по внесению информации о ежемесячном, еженедельном, ежедневном потреблении воды, электроэнергии и прочая, прочая быть не может. Исполнен контракт (прекращён) – заказчик обязан внести информацию и отчитаться.
Так гласит закон. А всех ретивых проверялкиных "трахтующих" закон так, как их кривые мозги закрутят, надобно безо всякой боязни по судам таскать, чтоб толк с них был не угрозами да штрафцами людям жизнь портить, а экономией времени рабочего на проверки, чтоб акты проверок для отчётности одними заголовками на десятки листов не "распухали" и тут, как говорят, это было бы смешно, еслиб не было так грустно. :(
Аватара пользователя
Славная
Сообщения:4033
Зарегистрирован:12 окт 2011, 10:36
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Славная » 17 окт 2016, 17:23

вообще то, если вносить акт (товарку) отдельно, а платежку отдельно, то сайт - реестр контрактов задваивает эти суммы. я даже запрос писала на сайт, они как всегда тупят.
вы делаете через внести изменения?!
то есть товарку, а потом отредактировать и добавляете платежку?
SVG
Сообщения:5197
Зарегистрирован:14 фев 2012, 10:06
Откуда:Ставрополье
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение SVG » 17 окт 2016, 22:12

Александр ГО писал(а):Уважаемые, и вновь позвольте чуток крамолы. :) А давайте безо всяких "трахтовок" ещё разок прочтём, так сказать, дословно из статьи 103 некоторые части и пункты, о том, что же всё-таки из информации и документов и когда включаются в Реестр контрактов.

"Часть 2. В реестр контрактов включаются следующие документы и информация:"
Обратим внимание на чёткое разделение всего вносимого в реестр на две категории: 1 категория – это документы и 2 категория – это информация.
Переходим к пунктом, в которых говорится об исполнении контракта и всего, что с этим связано:
Итак, 2 категория информация:
"8) информация об изменении контракта с указанием условий контракта, которые были изменены;
10) информация об исполнении контракта, в том числе информация об оплате контракта, о начислении неустоек (штрафов, пеней) в связи с ненадлежащим исполнением обязательств, предусмотренных ко



Браво! :!: :!: :!:
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Фосса » 18 окт 2016, 06:54

Славная писал(а):если вносить акт (товарку) отдельно, а платежку отдельно, то сайт - реестр контрактов задваивает эти суммы.
Акт\товарка-ставим сумму "0", по оплате уже ставим сумму (по ПП), тогда всё норм.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Фосса » 18 окт 2016, 07:09

Нас учили буквально понимать закон. Такие законы есть, но вот с 44 у меня реально трудности. В понимании. Особенно после нескольких проверочных эпизодов. Например, по Вашему любимому отчету, уважаемый Александр Го. Прокуратура привлекла коллег за несвоевременное размещение отчетов (ежемесячных) по бензу. Мы совместно отправили их лесом, кста, не без Вашей помощи, пользовались, высказанными мыслями), (без ссылок на автора, сорри). В итоге материал пришел в УФАС, который почти месяц тянул с решением по данному вопросу. Мы уж думали, ОТКАЖЕТ. А оказалось УФАС прекратил по малозначительности. Внимание-основание применения незначительности-однократность нарушения. По отсутствию ежемесячных то отчетов... :shock: И рыбку съел и сковородку не помыл!
Возвращаясь к теме, говорю только о своей позиции, буду крепить ПП, допы, соглашения о расторжении...нет никакого желания ничего доказывать КО.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
888Юлия888
Сообщения:706
Зарегистрирован:29 окт 2014, 11:03
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение 888Юлия888 » 18 окт 2016, 07:15

Славная писал(а):вообще то, если вносить акт (товарку) отдельно, а платежку отдельно, то сайт - реестр контрактов задваивает эти суммы. я даже запрос писала на сайт, они как всегда тупят.
вы делаете через внести изменения?!
то есть товарку, а потом отредактировать и добавляете платежку?
Какие суммы у вас задваивает? При заполнении "документа об исполнении"(акт, товарка) в реестре, сайт не ставит красную звездочку в поле "сумма фактич оплач". А вы получается сумму дважды проставляете. Зачем :?
Аватара пользователя
Славная
Сообщения:4033
Зарегистрирован:12 окт 2011, 10:36
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Славная » 18 окт 2016, 11:43

документ об исполнении, факт не ставим.
а дальше что вы делаете? проходит неделя, прошла оплата, вы заходите в эту же запись, вносите изменения и ставите уже галку - платежный документ? так предыдущую версию он отметит как недействительную?

только что прошла это
он дает исправить ошибку или отметить как недействительный
все сделали, но у нас проблема не в оплатах))) это мы всегда за 1-2 дня проводим.
у нас проблема в актах, которые могут подписываться неделями
Александр ГО
Сообщения:843
Зарегистрирован:11 фев 2010, 14:05
Контактная информация:

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Александр ГО » 18 окт 2016, 13:59

Уважаемая Славная, вот потому и повторю, надобно действовать, как говорится, так, как доктор (ну, то есть, "инструкция", которая 44-ФЗ) прописал ;) и всё это информации "громадьё" :) , вместе со всеми прикреплениями документов об исполнении (видов коих указано в пункте 36 приказа Минфина РФ от24.11.2014 г. № 136н, аж целых 38 штук :o ), надобно производить строго в календарной последовательности (ну, то есть размещать их в той последовательности как они поступали по срокам). НО! Делать это только лишь после ОКОНЧАНИЯ исполнения контракта (отдельного этапа контракта). А окончание будет лишь после исполнения всеми сторонами своих обязательств, то есть, как поставщиком своих обязательств по поставке товаров (выполнению работ, оказанию услуг), так и заказчиком своих обязательств по оплате поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).
Выходит, как ни крути, а последней датой исполнения контракта (отдельного этапа контракта) будет дата оплаты исполнения контракта (приёмки поставленного товара, выполненной работы, оказанной услуги), которая (оплата) может быть произведена только после составления акта приёмки товара (работ, услуг). Вот от этой даты (оплаты) и будут отсчитываться 3 рабочих дня для внесения информации (ч. 3 ст. 103 закона № 44-ФЗ) и 7 рабочих дней для отчёта (ч. 9, 11 ст. 94 закона № 44-ФЗ, п. 4 "Положения…", утверждённого постановлением Правительства РФ от 28.11.2013 г. № 1093).
При расторжении контракта, датой окончания исполнения контракта будет дата подписания соглашения о расторжении контракта, после которой у заказчика есть всего 1 рабочий день (ч. 26 ст. 95 закона № 44-ФЗ) для внесения информации и такие же, как и при обычном исполнении контракта 7 рабочих дней для отчёта (ч. 9, 11 ст. 94 закона № 44-ФЗ, п. 4 "Положения…", утверждённого постановлением Правительства РФ от 28.11.2013 г. № 1093).

Уважаемая Татьяна, а вот это зря - "ничего НЕ доказывать КО". Сдаться-то легко. Однако, пытаясь "подстроится" под разного рода "выкрутасы" "монстровские", под всякие "птички-галочки", изменения сведений, обусловленные "хотелками" любителей реалити-шоу (мало им, не насмотрелись, понимашь, "Дома 2" :lol: ) заказчик заведомо загоняет себя в такую дурь (иначе и сказать нельзя), которая и создает реальные возможности ретивым проверялкиным и прочим "взбесившимся" содрать с него штрафецкую шкурку именно за ошибки. :)
И не надобно тут перестраховываться, ибо на этом, как раз и можно погореть. Это ведь старый принцип механики: чем более многозвенный механизм (понимай, сам "монстр" со всем информационно-отчётским "громадьём"), тем большая вероятность какой либо его поломки (понимай, совершения ошибки). ;)
А всяких любителей реалити-шоу, как там классик сказал, "по судам затаскаю" :) Вот и надобно их таскать, да ещё и желательно со сдиранием с них оплаты за рабочее время, потраченное на отметание их необоснованных требований. ;)
Диспансер
Сообщения:250
Зарегистрирован:30 сен 2015, 10:02
Откуда:край

Re: Проверка КО (реестр)

Сообщение Диспансер » 18 окт 2016, 15:31

Славная писал(а):документ об исполнении, факт не ставим.
а дальше что вы делаете? проходит неделя, прошла оплата, вы заходите в эту же запись, вносите изменения и ставите уже галку - платежный документ? так предыдущую версию он отметит как недействительную?

только что прошла это
он дает исправить ошибку или отметить как недействительный
все сделали, но у нас проблема не в оплатах))) это мы всегда за 1-2 дня проводим.
у нас проблема в актах, которые могут подписываться неделями
Когда снимаете "галку" исполнение по контракту/этапу контракта будет считаться незавершенным, и когда вы разместите (опубликуете) скажем товарку, он (этап) не будет считаться недействительным, а когда пройдет оплата, создаете заново информацию, ставите "галку" и этап контракт/этап становится завершенным...

Так что возможность размещения на сайте предусмотрена, но все же на мой взгляд нереально размещать товарку, скажем по хлебу, в теч 3 дней... и как я уже понял, это наша проблема, что товарки "блуждают" по складам и не приходят нам в трехдневный срок...
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей