Штрафы и пени по новому ПП 1042

Ответить
olga123d
Сообщения:53
Зарегистрирован:27 авг 2012, 22:22
Контактная информация:
Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение olga123d » 08 сен 2017, 15:10

"не имеет стоимостного выражения", - это какие обстоятельства
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение bisoprolol » 08 сен 2017, 17:14

Фосса писал(а):В контракте стало выглядеть так:
7.1. За неисполнение (ненадлежащее исполнение) принятых на себя обязательств, стороны несут ответственность, предусмотренную настоящим Контрактом, Постановлением Правительства РФ от 30 августа 2017 г. № 1042, иным действующим гражданским законодательством РФ;
7.2. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы в размере : ______ (_______________) рублей __ копеек, что составляет 10% от цены Контракта (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7.3 настоящего Контракта).
7.3. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы в размере 1000,00 (одной тысячи) рублей.
7.4. За

считаю что п.7.7. первое предложение лишнее. а так круто
Наш чат в телеграм @normzakupki
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 06:58

Да, согласна. Скопировала с закона без корректировки.
так:
7.7. В случае просрочки исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных Контрактом, пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного Контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного Контрактом срока исполнения обязательства. Такая пеня устанавливается Контрактом в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пеней ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не уплаченной в срок суммы.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение RusLev » 11 сен 2017, 08:25

Не знаю упоминалось ли такое, но если закупка для СМП и в Проекте ГК штрафы с учётом закупки для СМП, но по результатам закупки заключили ГК по п. 25 как ед. поставщика, то каким образом будут работать штрафы ???
или надо оба варианта всёж предусматривать (для СМП и не для СМП) или не принимать во внимание, что закупка не состоялась..... ???
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 08:35

Я пришла к выводу,что не принимать во внимание,что не состоялось. Ведь посмотрите как в ПП написано: "...предусмотренных контрактом, заключенным по результатам определения поставщика в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 Федерального закона.."
здесь говорится о том,что мы использовали ст. 30, в результате заключили контракт, но не оговаривается основание заключение контракта.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 08:39

И еще, посмотрите по срокам оплаты для СМП, устанавливаем 15 рабочих, независимо от основания заключения контракта.
С толку сбивает,что в отчете СМП несостоявшаяся закупка не учитывается, по последним данным готовятся изменения и несостоявшиеся тоже будут входить в %. На форуме в СПБ об этом говорили.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение RusLev » 11 сен 2017, 09:04

Фосса писал(а):И еще, посмотрите по срокам оплаты для СМП, устанавливаем 15 рабочих, независимо от основания заключения контракта.
С толку сбивает,что в отчете СМП несостоявшаяся закупка не учитывается, по последним данным готовятся изменения и несостоявшиеся тоже будут входить в %. На форуме в СПБ об этом говорили.
сроки оплаты у нас всегда были 10 дней так что мы тут особо не заморачиваемся.

А вот по поводу СМП (ну и в целом штрафов) наш УО что-то навоял (приказ об утверждении типовых форм пришёл), чутка позже выложат новые типовые ГК, представлю их вариант.
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение RusLev » 11 сен 2017, 09:10

Вариант нашего УО:

7.1. Стороны несут ответственность за неисполнение и ненадлежащее исполнение Контракта, в том числе за неполное и (или) несвоевременное исполнение своих обязательств по Контракту.
7.2. Размер штрафа устанавливается контрактом в порядке, установленном пунктами 7.3 – 7.8, в виде фиксированной суммы, в том числе рассчитываемой как процент цены Контракта, или в случае, если Контрактом предусмотрены этапы исполнения Контракта, как процент этапа исполнения Контракта (далее - цена контракта (этапа)).
7.3. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 7.4 – 7.7):
а) 10 процентов цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) не превышает 3 млн. рублей;
б) 5 процентов цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 1 процент цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно);
г) 0,5 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 100 млн. рублей до 500 млн. рублей (включительно);
д) 0,4 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 500 млн. рублей до 1 млрд. рублей (включительно);
е) 0,3 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 1 млрд. рублей до 2 млрд. рублей (включительно);
ж) 0,25 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 2 млрд. рублей до 5 млрд. рублей (включительно);
з) 0,2 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 5 млрд. рублей до 10 млрд. рублей (включительно);
и) 0,1 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) превышает 10 млрд. рублей.
7.4. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, заключенным по результатам определения Поставщика в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 Федерального закона "О Контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее по контракту - Федеральный закон), за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 3 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) не превышает 3 млн. рублей;
б) 2 процента цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 3 млн. рублей до 10 млн. рублей (включительно);
в) 1 процент цены Контракта (этапа) в случае, если цена Контракта (этапа) составляет от 10 млн. рублей до 20 млн. рублей (включительно).
7.5. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным с победителем закупки (или с иным участником закупки в случаях, установленных Федеральным законом), предложившим наиболее высокую цену за право заключения Контракта, размер штрафа рассчитывается в установленном порядке, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, и устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 10 процентов начальной (максимальной) цены контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5 процентов начальной (максимальной) цены Контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 1 процент начальной (максимальной) цены Контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно).
7.6. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, которое не имеет стоимостного выражения ____________* (при наличии в Контракте таких обязательств указать пункты Контракта), размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 1000 рублей, если цена Контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5000 рублей, если цена Контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 10000 рублей, если цена Контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно);
г) 100000 рублей, если цена Контракта превышает 100 млн. рублей.
7.7. В случае если в соответствии с частью 6 статьи 30 Федерального закона Контрактом предусмотрено условие о гражданско-правовой ответственности Поставщиков за неисполнение условия о привлечении к исполнению Контракта, соисполнителей из числа субъектов малого предпринимательства, социально ориентированных некоммерческих организаций в виде штрафа, штраф устанавливается в размере 5 процентов объема такого привлечения, установленного контрактом.
7.8. За каждый факт неисполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения обязательств, предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 1000 рублей, если цена Контракта не превышает 3 млн. рублей (включительно);
б) 5000 рублей, если цена контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 10000 рублей, если цена контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно);
г) 100000 рублей, если цена контракта превышает 100 млн. рублей.
7.9. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
7.10. В случае просрочки исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных Контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных Контрактом, Поставщик вправе потребовать уплаты неустоек (штрафов, пеней). Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного Контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного Контрактом срока исполнения обязательства.
7.11. Пеня устанавливается Контрактом в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пеней ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не уплаченной в срок суммы (пункт 5 статьи 34 Федерального закона).
7.12. Общая сумма начисленной неустойки (штрафов, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение Поставщиком обязательств, предусмотренных контрактом, не может превышать цену контракта.
Общая сумма начисленной неустойки (штрафов, пени) за ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств, предусмотренных контрактом, не может превышать цену контракта.
7.13. В случае если настоящий контракт будет заключен с физическим лицом, сумма, подлежащая уплате такому физическому лицу, уменьшается на размер налоговых платежей, связанных с оплатой контракта.
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 09:14

Ого, это что же, в ГК вот эту форму прописывать? Полностью?
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 09:18

Тяжелая нагрузка на ответственность, если учесть,что часть из указанного не будет применяться и более того не относится к контракту. Или можно будет корректировать при формировании конкретного проекта?
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение RusLev » 11 сен 2017, 09:38

В теории можно корректировать, ответственность всё равно на Заказчике, но ... тут уж каждый сам решает что ему делать.
честно говоря я не вижу проблем указать всё и применять только нужное, единственно они не сделали прочерков ______ для указания фиксированных сумм почему-то, забыли или на нас понадеялись, что мы сами их сделаем.
Процентовку естественно указываем только нужную если 3 млн, то только 3 и оставляем.

Кроме того если применять только нужное, то каждый раз придётся учитывать особенности СМП не СМП, что в итоге может привести к ошибкам при невнимательности, а так всё есть на все случаи штрафы прописал и пофигу.

Кстати ещё раз подумавши посоветовавши по СМП:
Если АЭФ по СМП не состоялся мы ведь заключаем ГК не по результатам проведённой закупки, а на основании п. 25, в Протоколе ведь написано что закупка не состоялась. Более того при публикации сведений о ГК не указываем основание заключений ГК ранее проведённый АЭФ, там только информация о п. 25 и документе о принятом решении закупать по п.25 (это обычно Протокол в котором сразу указываем что надо использовать п. 25.)
и Как Вы и упомянули в отчет по СМП такой ГК не войдёт ...

как Вам такой поворот ?
МаринаЮрьевна
Сообщения:269
Зарегистрирован:03 ноя 2015, 12:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение МаринаЮрьевна » 11 сен 2017, 10:34

У нас по ответственности примерно как у Фосса получилось.
RusLev писал(а):Вариант нашего УО:
У нас несколько форм документаций разработано, в том числе и для СМП, да и суммы свыше 3 млн. редко. Когда готовлю аукционы сразу беру нужную болванку. Наши юристы утвердили условия об ответственности как
Фосса писал(а):В контракте стало выглядеть так:
RusLev писал(а):сроки оплаты у нас всегда были 10 дней так что мы тут особо не заморачиваемся.
У нас тоже во всех контрактах 10 дней стоит. Удобно.
RusLev писал(а):как Вам такой поворот ?
Постою послушаю :roll:
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение VPN » 11 сен 2017, 11:25

7. За ненадлежащее исполнение подрядчиком обязательств по выполнению видов и объемов работ по строительству, реконструкции объектов капитального строительства, которые подрядчик обязан выполнить самостоятельно без привлечения других лиц к исполнению своих обязательств по контракту, размер штрафа устанавливается в размере 5 процентов стоимости указанных работ.

Этот пункт получается третьим условием из возможных штрафов:
1-Обычные (от 10 процентов до 0,1 процента).
2-Если заключаем с СМП (от 3 процента до 1 процента) и то по результатам торгов ,т.е. состоявшейся процедуре!!
3-Если по ГК строим и реконструируем объекты кап.строя с частичным привлечения Суб.подряда по П.П.570, но тут вопрос в п.7 сказано что своих обязательств, т.е. УЗ может сказать привлекаю СМП в 60% (и тогда у нас работает П.8 1042)..... но от ГК, 40% работ делаю сам.!( п.7 1042) а контракт один!
Итого 60% по п.8 1042?
Итого 40% по п.7 1042?

Правильно понимаю или нет???
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение RusLev » 11 сен 2017, 11:57

VPN писал(а):7. За ненадлежащее исполнение подрядчиком обязательств по выполнению видов и объемов работ по строительству, реконструкции объектов капитального строительства, которые подрядчик обязан выполнить самостоятельно без привлечения других лиц к исполнению своих обязательств по контракту, размер штрафа устанавливается в размере 5 процентов стоимости указанных работ.

Правильно понимаю или нет???
мне кажется это не совсем самостоятельное условие, а лишь дополняет основные другие, при наличии таких требований.
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение VPN » 11 сен 2017, 13:13

1.Если имеем ГК на стройку с условием 100% самостоятельным УЗ исполнения контракта, то штраф в ГК будет по п.8 к УЗ.

2.Вопрос в том что может ли норма п.7 в ряде случаев включена в ГК дополнительно к уже имеющимся штрафам к УЗ, т.е. Проводим ЭА среди СМП с возможностью привлечения 50% субподряда(любого) естественно без указания обязательств по привлечению именно СМП, т.к. сам исполнитель СМП- ситуация раз.

3.Ситуация два:- исполняется ГК подрядчик при закрытии попадает на неисполнение но по работам которые ему выполняет субподрядчик. по какому % считать штрафы!

Причём п.7 отдельно прописан от субподряда требуемого в случае привлечения СМП. но процент один 5%. Логичней было бы видеть эти формулировки в одном п. 1042........

Если эта не самостоятельная норма, то по сути мы имеем два вида штрафа на УЗ которые надо указать в ГК.
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение bisoprolol » 11 сен 2017, 13:33

Фосса писал(а):В контракте стало выглядеть так:
7.1. За неисполнение (ненадлежащее исполнение) принятых на себя обязательств, стороны несут ответственность, предусмотренную настоящим Контрактом, Постановлением Правительства РФ от 30 августа 2017 г. № 1042, иным действующим гражданским законодательством РФ;
7.2. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы в размере : ______ (_______________) рублей __ копеек, что составляет 10% от цены Контракта (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7.3 настоящего Контракта).
7.3. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы в размере 1000,00 (одной тысячи) рублей.
7.4. За

Еще в пункте 7.9. очень важная ремарка. 10% от НМЦК а не от цены контракта.
И вставлять в контракт такое условие можно только если проект контракта относится к АУКЦИОНУ.
Котировки, конкурс, запросы предложений - мимо

(Я не придираюсь, я просто ваш пример себе за основу взял, без обид=)))
Наш чат в телеграм @normzakupki
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 13:49

Да, спасибо. Поправила. Просмотрела.
bisoprolol писал(а):только если проект контракта относится к АУКЦИОНУ
да, именно к простому аукциону до 3-х млн.
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
bisoprolol
Сообщения:3567
Зарегистрирован:14 июл 2014, 11:13
Откуда:сочи
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение bisoprolol » 11 сен 2017, 13:51

Фосса писал(а):Да, спасибо. Поправила. Просмотрела.
bisoprolol писал(а):только если проект контракта относится к АУКЦИОНУ
да, именно к простому аукциону до 3-х млн.
я именно про пункт 7.9. Только к аукциону. с любым нмцк
Наш чат в телеграм @normzakupki
Аватара пользователя
Фосса
Сообщения:1979
Зарегистрирован:16 дек 2010, 06:46
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение Фосса » 11 сен 2017, 13:59

bisoprolol писал(а):
Фосса писал(а):Да, спасибо. Поправила. Просмотрела.
bisoprolol писал(а):только если проект контракта относится к АУКЦИОНУ
да, именно к простому аукциону до 3-х млн.
я именно про пункт 7.9. Только к аукциону. с любым нмцк
да,согласна, где еще на повышение цена может ползти)
С уважением, Фосса.
Канал в телеграм для работающих по 44/223 ФЗ https://tmtr.me/zakupki44fz
Аватара пользователя
П. Елена
Сообщения:185
Зарегистрирован:30 авг 2017, 09:58
Контактная информация:

Re: Штрафы и пени по новому ПП 1042

Сообщение П. Елена » 11 сен 2017, 14:28

Здравствуйте.
"Настоящее постановление применяется к отношениям, связанным с осуществлением закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, извещения об осуществлении которых размещены в единой информационной системе в сфере закупок либо приглашения принять участие в которых направлены после дня вступления в силу настоящего постановления."
Извещение было опубликовано ДО вступления в силу постановления 1042. Я правильно понимаю, что проекты контрактов и сами контракты соответственно по итогу аукциона направляются победителю со старым постановлением? Или всё же писать уже новое?
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей