Штрафы и пени по новому ПП 1042

[VPN]

Здравствуйте.
"Настоящее постановление применяется к отношениям, связанным с осуществлением закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, извещения об осуществлении которых размещены в единой информационной системе в сфере закупок либо приглашения принять участие в которых направлены после дня вступления в силу настоящего постановления."
Извещение было опубликовано ДО вступления в силу постановления 1042. Я правильно понимаю, что проекты контрактов и сами контракты соответственно по итогу аукциона направляются победителю со старым постановлением? Или всё же писать уже новое?

Со старым......

[Ирина Ивановна]

Да, согласна. Скопировала с закона без корректировки.
так:
7.7. В случае просрочки исполнения Заказчиком обязательств, предусмотренных Контрактом, пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного Контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного Контрактом срока исполнения обязательства. Такая пеня устанавливается Контрактом в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пеней ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не уплаченной в срок суммы.

Приветствую всех активистов форума.
Т.е. первое предложение ч. 5 ст. 34 Закона "поставщик ВПРАВЕ потребовать" уже нелегитимно?

[Фосса]

Закон устанавливает общие положения, применительно к контракту и так понятно, что обязанность Заказчика оплатить пеню=праву Поставщика выставить требование.

[Step-400]

Контракты брал здесь, доработали 11 сентября
http://www.depgz.admhmao.ru/tipovye-gos ... -dogovory/

[888Юлия888]

Контракты брал здесь, доработали 11 сентября
http://www.depgz.admhmao.ru/tipovye-gos ... -dogovory/

А мне не понра не нашла про физ лицо, про изменение в соотв. со ст.95 (ну мож и проглядела) и так в общем воды мноооого . Смотрела по поставке продуктов питания.

[VPN]

Насущный вопрос проводим ЭА по СМП, по результату торгов нет, есть ед. участник, т.е. условия ч.1.п.1. ст30 в ГК выполнить не можем...... п. 3 1042 применяем или всё равно 4-Й??

[Фосса]

Мнение не поменялось, считаю,что применяем п. 4. Потому что закупка осуществлена в соответствии с п.1 ст.30, контракт заключен по результатам этой закупки. Не важно по какому п. в итоге заключен контракт.

[Step-400]

Контракты брал здесь, доработали 11 сентября
http://www.depgz.admhmao.ru/tipovye-gos ... -dogovory/

Про физлицо это Вы зря, в 2 х пунктах контракта оговариваются условия заключения контракта с физлицом, переборщили. Гляньте 2.2 и 7.13 я смотрел типовые, продуктами питания не занимаемся

[VPN]

Да, спасибо. Поправила. Просмотрела.

только если проект контракта относится к АУКЦИОНУ

да, именно к простому аукциону до 3-х млн.

я именно про пункт 7.9. Только к аукциону. с любым нмцк

да,согласна, где еще на повышение цена может ползти)

С запоздание перечитываю страницы форума, но хочется уточнить??

Речь ведётся о п.5 п.п.1042???
5. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным с победителем закупки (или с иным участником закупки в случаях, установленных Федеральным законом), предложившим наиболее высокую цену за право заключения Контракта, размер штрафа рассчитывается в установленном порядке, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, и устанавливается в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:

[Фосса]

Речь ведётся о п.5 п.п.1042???

да

[RusLev]

Мнение не поменялось, считаю,что применяем п. 4. Потому что закупка осуществлена в соответствии с п.1 ст.30, контракт заключен по результатам этой закупки. Не важно по какому п. в итоге заключен контракт.

не убедительно... а что может убедить даже и не знаю...

[VPN]

Мнение не поменялось, считаю,что применяем п. 4. Потому что закупка осуществлена в соответствии с п.1 ст.30, контракт заключен по результатам этой закупки. Не важно по какому п. в итоге заключен контракт.

не убедительно... а что может убедить даже и не знаю...

Два дня уже голову ломаю, выводы следующий: по 1.1. ст.30 мы ГК всё равно заключать не будем.
Условия что только среди СМП изложены в ПГ+ Изв., т.е. по сути другого кроме СМП участника в принципе быть не может, даже если он и будет в итоге один! Как заключается МК по результатам процедуры или с ед.уч., условия СМП всё равно предусмотрены. Следовательно п.4.

[VPN]

6. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, размер штрафа устанавливается (при наличии в контракте таких обязательств) в виде фиксированной суммы, определяемой в следующем порядке:
а) 1000 рублей, если цена контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5000 рублей, если цена контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 10 000 рублей, если цена контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно);
г) 100 000 рублей, если цена контракта превышает 100 млн. рублей.

О чём этот пункт?? О каких обязательствах в ГК не стоимостного характера с ценой ГК в 3 млн. идёт речь??? Часть обязательств за деньги из расчёта НМЦК - часть нет??
Или заказчик самостоятельно теперь определяет что будет за деньги а что за спасибо??

Давайте рассмотрим на каком то примере.....!

[Буравчик]

Давайте рассмотрим на каком то примере.....!

Давайте. Я тоже не совсем понимаю на что это намазывать.
Теперь у нас 3 основных вида штрафов (строительство и субчиков в расчет не берем):
1.За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом.
2.За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, которое не имеет стоимостного выражения.
3. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта.

[VPN]

Оказание услуг по заправке авто заказчика ГСМ. Наверняка есть у всех.

1.В коммерческих стоимость 1 литра топлива.
2.НМЦК сформулировано только по этому показателю.
но
Ещё есть (допустим):
- услуги заправщика;
- выдача карт водителю для учёта ГСМ
- печать нам отчётных документов ежемесячно о кол-ве ГСМ, для оплаты.

Т.Е. в услуги присутствуют сопутствующие услуги которые не расценены для заказчика в НМЦК но они есть........, у коммерсанта они включены в стоимость литра топлива.

Теперь задача заказчика при формировании ГК разделить обязательства на стоимостные и не стоимостные (если хочет применять п.6 1042).
Но как только эту тему "расчёсывает" коммерсант, то эти услуги в его коммерческом моментально получают дополнительную стоимость, что автоматически увеличивает цену ГК.

[RusLev]

Давайте. Я тоже не совсем понимаю на что это намазывать.
Теперь у нас 3 основных вида штрафов (строительство и субчиков в расчет не берем):
.........................

а как же Штраф если цена в торгах пошла на повышение ?

4. За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Исполнителем обязательств, предусмотренных контрактом, заключенным с победителем закупки (или с иным участником закупки в случаях, установленных Федеральным законом), предложившим наиболее высокую цену за право заключения Контракта

Дело в том что основной штраф установленный п. 3 ППРФ 1042 не будет работать или будет работать частично, за исключением нарушений предусмотренных пунктами 4-8.

Тогда как раз получаем что есть 3 вида штрафов (основной и альтернативный можно объединить в одну группу наверно)
1. п. 3 ППРФ1042 - основной
2. с п. 4 - п. 5 ППРФ1042 - альтернативный (п. 6 убрал в вспомогательные .... спорно)
3. п. 6 - п. 8 вспомогательные

Пени п. 10 ППРФ 1042 трогать не будем т.к. с ними проблем нет (пока).

Далее п. 2 делится на 5 других штрафов которые работают в зависимости от обстоятельств, полностью или частично заменяя друг друга.
1. п. 4 штраф для СМП - (полностью самостоятельный штраф заменяющий п. 3)
2. п. 5 штраф предложившим наибольшую цену - (полностью самостоятельный штраф заменяющий п. 3)
3. п. 6 штраф по условиям контракта не имеющим стоимостного выражения - дополнительный штраф может работать совместно с п. 3, п. 4, п. 5, п. 7, п. 8 (вообще всё спорно)
4. п. 7 штраф за привлечение других лиц по стройке - дополнительный штраф может работать совместно с п. 3, п. 4, п. 5, п. 6
5. п. 8 штраф за не привлечение субподрядчиков - дополнительный штраф может работать совместно с п. 3, п. 4, п. 5, п. 6

[RusLev]

Сейчас тут перечитал ещё раз ППРФ 1042 п. 6 и вот что подумал:
в пункте указано - "При наличии таких обязательств в контракте"
т.е. эти обязательства могут быть, а могут и не быть.

К примеру: Закупили ремонт помещения (текущий)
1. Основной штраф п. 3 за не выполнение или не надлежащее выполнение самого ремонта
2. Дополнительный п. 6 за нарушение установленного в контракте распорядка работы: т.е. начал работы в 8:00 и закончил в 19:00, а в контракте к примеру в Разделе : права и обязанности было указано, что ежедневно начинает работы не ранее 9:00 и заканчивать не позднее 18:00. итого за одно нарушение 1000 руб.
Или пример в Правах и обязанности было указано, не нарушать трудовой распорядок и пропускной режим, а они каким-то образом пролезли без разрешения на объект, -> штраф 1000 р.
Или наняли водителя, по условиям контракта в Правах и обязанностях указано что при осуществлении перевозки он должен иметь путевой лист и проходить медосмотр, а он не имел его -> штраф 1000 р. (хотя это наверно спорно, но как вариант).

Итого п. 6 наверно стоит всёж в раздел дополнительных штрафов перенести, т.к. он может совместно работать с п. 3 ППРФ 1042. (верхний пост отредактировал с учётом перехода п. 6 в вспомогательные штрафы)

[Фосса]

Итого п. 6 наверно стоит всёж в раздел дополнительных штрафов перенести, т.к. он может совместно работать с п. 3 ППРФ 1042. (верхний пост отредактировал с учётом перехода п. 6 в вспомогательные штрафы)

Да, это самостоятельная ответственность, наряду с др видами. В самом ПП (п. 3) указано,что пп-4-8-это исключения, по данным видам ответственность предусматривается в др виде, там же и п. 6.
Меня смущает,что нет четкого определения "не стоимостных обязательств", что это такое? Не нашла. Получается,что Заказчик сам определяет что к ним отнести. Это может породить злоупотребления и споры. Какой-то Поставщик согласится, а кто нить в суд зайдет. И снова ждать практику...
И не понятно стоит ли эти пункты договора отдельно определять,как не стоимостные. Или при выставлении претензии указывать уже... Мне кажется,что нужно их сразу обозначать в ответственности, чтобы Поставщик мог понимать,что нельзя нарушать. И еще...вопрос, а на Заказчика такая ответственность не распространяется в зеркальном варианте?

[RusLev]

Мне кажется,что нужно их сразу обозначать в ответственности, чтобы Поставщик мог понимать,что нельзя нарушать. И еще...вопрос, а на Заказчика такая ответственность не распространяется в зеркальном варианте?

Раздел контракта: "Права и обязанности сторон", там как раз куча обязанностей для Поставщика, не связанных непосредственно с предметом контракта, которые можно отнести к "не стоимостным обязательствам".

P.S.
Выше пример по заправке с АЗС:
в ГК есть заправка через АЗС .... если просрочили непосредственно саму заправку (ну мало ли) то основной штраф по п. 3
Если не вовремя передали топливные карты (но при этом не просрочили момент начала оказания услуги) то можно применить п. 6 т.к. тут невозможно определить стоимость, они просто нарушили обязанности по передаче карт.

п. 6 На заказчика не предусмотрено ничем.

[НаГребне]

Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста нужно ли применять постановление 1042 для договоров (контрактов) до 100 тысяч рублей по п. 4 ст. 93?