мотивированный отказ от приемки товара

[aleksa_40]

Здравствуйте коллеги! Возможно у кого-нибудь был опыт в подобном, а именно:
Поставщик доставил кресла офисные, осмотрев мы поняли, что те что доставали от спецификации отличаются(параметрами).
Чтобы не принимать товар, мы составили мотивированный отказ от подписания товарной накладной, а так же претензию, отправили это все на эл.почтой и письмом с уведомлением о вручении на адрес поставщика. Правильно?

А далее какие наши дальше действия?

[VPN]

Получение товара и его принятие на баланс или к учёту это несколько разные моменты ТТН это документ доставки, сопроводительный документ. Вы по сути отказались принимать товар который ещё не получили. УЗ Вам завтра привезёт эти же кресла и скажет что это другие....., т.е вы не можете провести экспертизу не полученного товара.

[Tagzak]

Здравствуйте коллеги! Возможно у кого-нибудь был опыт в подобном, а именно:
Поставщик доставил кресла офисные, осмотрев мы поняли, что те что доставали от спецификации отличаются(параметрами).
Чтобы не принимать товар, мы составили мотивированный отказ от подписания товарной накладной, а так же претензию, отправили это все на эл.почтой и письмом с уведомлением о вручении на адрес поставщика. Правильно?

А далее какие наши дальше действия?

Добрый день!
не оч понятно, кресла где? у Вас, Вы ток документы о приемке не подписали?

[aleksa_40]

мы не подписали товарную, сделали экспертизу внешнюю
и написали мотивированный отказ от приемки кресел и претензию написали
далее наши действия?

[aleksa_40]

Здравствуйте коллеги! Возможно у кого-нибудь был опыт в подобном, а именно:
Поставщик доставил кресла офисные, осмотрев мы поняли, что те что доставали от спецификации отличаются(параметрами).
Чтобы не принимать товар, мы составили мотивированный отказ от подписания товарной накладной, а так же претензию, отправили это все на эл.почтой и письмом с уведомлением о вручении на адрес поставщика. Правильно?

А далее какие наши дальше действия?

Добрый день!
не оч понятно, кресла где? у Вас, Вы ток документы о приемке не подписали?

кресла у нас стоят, нам же их поставщик привез в срок по к-ту.
мы не подписали товарную, сделали экспертизу внешнюю
и написали мотивированный отказ от приемки кресел и претензию написали
далее наши действия?

[Tagzak]

Здравствуйте коллеги! Возможно у кого-нибудь был опыт в подобном, а именно:
Поставщик доставил кресла офисные, осмотрев мы поняли, что те что доставали от спецификации отличаются(параметрами).
Чтобы не принимать товар, мы составили мотивированный отказ от подписания товарной накладной, а так же претензию, отправили это все на эл.почтой и письмом с уведомлением о вручении на адрес поставщика. Правильно?

А далее какие наши дальше действия?

Добрый день!
не оч понятно, кресла где? у Вас, Вы ток документы о приемке не подписали?

кресла у нас стоят, нам же их поставщик привез в срок по к-ту.
мы не подписали товарную, сделали экспертизу внешнюю
и написали мотивированный отказ от приемки кресел и претензию написали
далее наши действия?

ну как я думаю, Вам поставщик должен поставить товар в срок, указанный в контракте, если не поставил - расторжение в связи с неисполнением РНП
эт если договориться не удастся по хорошему, я всегда за мирное решение вопроса

[VPN]

Здравствуйте коллеги! Возможно у кого-нибудь был опыт в подобном, а именно:
Поставщик доставил кресла офисные, осмотрев мы поняли, что те что доставали от спецификации отличаются(параметрами).
Чтобы не принимать товар, мы составили мотивированный отказ от подписания товарной накладной, а так же претензию, отправили это все на эл.почтой и письмом с уведомлением о вручении на адрес поставщика. Правильно?

А далее какие наши дальше действия?

Добрый день!
не оч понятно, кресла где? у Вас, Вы ток документы о приемке не подписали?

кресла у нас стоят, нам же их поставщик привез в срок по к-ту.
мы не подписали товарную, сделали экспертизу внешнюю
и написали мотивированный отказ от приемки кресел и претензию написали
далее наши действия?

Провести внеплановую инвентаризацию, обнаружить ничьи кресла, оприходовать и написать на них инвентарные номера...Контракт расторгнуть в одностороннем порядке в виду неисполнения поставки товара поставщиком.....,деньги вернуть в бюджет

Поставщик то вам что на вашу претензию говорит, как то реагирует? Вам ТТН надо было подписывать в любом случае, получающая сторона обязана получить товар направленный отправителем в их адрес. Сейчас бы оформили его на ответственное хранение и ждали бы спокойно пока поставщик вам заменит или заберёт свой товар.

[Буравчик]

ТТН это документ доставки, сопроводительный документ.

Согласен, но её может и не быть, если поставщик например осуществил доставку своими силами.
А вот ТН (торг-12) или УПД уже является документом о приемке, и я так понимаю что речь именно о ТН.

мы не подписали товарную, сделали экспертизу внешнюю
и написали мотивированный отказ от приемки кресел и претензию написали
далее наши действия?

Вы же в претензии указали срок для устранения нарушений. вот и ждите...теперь ход за поставщиком.

[VPN]

Торг 12, УПД, документ приёмки товара, получение - приёмка в этом случае это синонимы, но это не экспертиза товара, сторона получения обязана принять груз, далее заказчик уже проводит экспертизу в результате которой устанавливает соответствует товар либо нет, брак, бой и т.д.
Если всё Ок поставили на приход, приняли к учёту. Если нет, оформили ответ хранение, определили стоимость суток хранения, информацию направили поставщику.
А в сложившейся ситуации товар вроде бы есть, а документов на него никаких....., опять же на сколько я понял из повествований автора.

[Буравчик]

Торг 12, УПД, документ приёмки товара, получение - приёмка в этом случае это синонимы, но это не экспертиза товара,

Не согласен. У меня например ТН (акт приемки выполненных работ) является так же и внутренним экспертным заключением, подписал заказчик, значит провел экспертизу, его все устроило и он принял на баланс.

сторона получения обязана принять груз, далее заказчик уже проводит экспертизу в результате которой устанавливает соответствует товар либо нет

Опять же. С чего вы решили что заказчик обязательно обязан принять груз? Допустим у вас контракт на яблоки, а вам привезли апельсины. Вы их примете, а потом будете экспертизу проводить, устанавливать соответствует результат контракту или нет?
А поставщик, который не позаботился о документе подтверждающем передачу товара заказчику на приемку сам виноват.

[VPN]

Торг 12, УПД, документ приёмки товара, получение - приёмка в этом случае это синонимы, но это не экспертиза товара,

1.Не согласен. У меня например ТН (акт приемки выполненных работ) является так же и внутренним экспертным заключением, подписал заказчик, значит провел экспертизу, его все устроило и он принял на баланс.

сторона получения обязана принять груз, далее заказчик уже проводит экспертизу в результате которой устанавливает соответствует товар либо нет

2.Опять же. С чего вы решили что заказчик обязательно обязан принять груз? Допустим у вас контракт на яблоки, а вам привезли апельсины. Вы их примете, а потом будете экспертизу проводить, устанавливать соответствует результат контракту или нет?
А поставщик, который не позаботился о документе подтверждающем передачу товара заказчику на приемку сам виноват.

1. Вы сами такую схему для себя приняли для удобства, просто вам так удобнее, меньше документов, быстрее и т.д., скорее всего сделали себе печать и ставите её на ТТН......., но Акт приёмки, экспертиза приёмки, это документ сугубо заказчика..., ТТН же в свою очередь документ отправителя (товарный документ, товар за который вы ещё не заплатили, т.е.товара не вашего..... чужого) с указанием в нём заказчика, да вы в нём записаны, но не вы его составляли. Как конверт с письмом, адрес ваш, но конверт вы не покупали и не заполняли.

2. В контракте в разделе обязанности сторон...формулировка, поставщик обязан поставить, заказчик обязан принять и оплатить..., так же существует инструкция приёмки товара П6, П7, которая с 1965 года так и не отменена.
Что касается вашего примера Яблоки\апельсины, если у вас контракт на яблоки вы можете ждать поставку только яблок, не апельсинов, тракторов, музыкальных инструментов......... в вашем договоре нет такой номенклатуры, даже при наличии в ТТН вашего адреса получателя, это не ваш товар.
В случае если в контракте поставка предусмотрена партиями, вы будите принимать яблоки каждый день по ящику.
Если таких условий нет, пока вам не привезут 100% объёма яблок, по ящику вы можете не принимать.

Ещё один момент, в случае отказа принимающей стороны в получении товара, сторона отправки так же это может актировать и расценить как препятствование выполнению договора со сторы заказчика, а там дальше штрафы, одностороннее расторжение и т.д.
Только в РНП заказчика не внесут, а вот контракт с ним расторгнуть в одностороннем порядке вполне могут.

Далее, товар вы по каким то причинам не получаете, поставщик разворачивается и уезжает именно с той ТТН которую вёз вам, по итогу у вас документов ноль, поставка сорвана, по каким причинам вопрос уже следующий.
И здесь поставщик в более выигрышной ситуации чем получатель, по мнению получателя товар не соответствует..., а поставщик скажет что соответствует......., вопрос кто прав?
Где гарантия что поставщик у себя на складе под эту же ТТН (или под другую) не скомплектует товар полностью соответствующий..., у заказчика то ТТН не остался с чем сверять?

На форуме рассматривали пример когда заказчик заключил контракт на завершение строительства объекта незавершённого строительства, а ключи от ворот стройки исполнителю не предоставил, осознанно или нет, неважно но тем не менее исполнитель столкнулся с препятствиями со стороны заказчика в процессе выполнения контракта......... Так вот отказ получать товар в нашем рассматриваем случае...... ситуация идентичная.

В виду того что процедура и порядок экспертизы не "сильно" регламентирован 44-ФЗ, допускаю что в 70% случаев ваша схема рабочая для бытовых товаров небольшого объёма, где вы 100% уверены что в случае утраты, порчи товара, кражи, иных проблем вам не предъявят много миллионные убытки с которыми вы три года проживёте в судах разных инстанций. Товар полученный по ТТН, находящийся у вас на территории, не ваш..., он не может быть оприходован до момента его оплаты и это не будет дата платёжного поручения вами составленного, это будет дата получения денежных средств поставщиком.

[nazar]

В виду того что процедура и порядок экспертизы не "сильно" регламентирован 44-ФЗ, допускаю что в 70% случаев ваша схема рабочая для бытовых товаров небольшого объёма, где вы 100% уверены что в случае утраты, порчи товара, кражи, иных проблем вам не предъявят много миллионные убытки с которыми вы три года проживёте в судах разных инстанций. Товар полученный по ТТН, находящийся у вас на территории, не ваш..., он не может быть оприходован до момента его оплаты и это не будет дата платёжного поручения вами составленного, это будет дата получения денежных средств поставщиком.

Переход права собственности на товар означает, что к покупателю помимо владения и пользования переходит право распоряжения купленным товаром (ст. ст. 209, 223 ГК РФ), т.е. покупатель может продавать товар, отдавать его в залог, передавать в аренду, вносить в качестве вклада в уставный капитал и т.п., а также риск случайной гибели товара (если договор не содержит иного условия - см. п. 10.2 "Переход риска случайной гибели (случайного повреждения) товара по договору поставки" настоящих Рекомендаций).
 
Условие о переходе права собственности представляет собой указание в договоре на определенный момент перехода этого права от поставщика к покупателю.
 
Согласование условий, связанных с переходом права собственности на товар
В соответствии со ст. ст. 223, 491 ГК РФ стороны вправе согласовать:
- переход права собственности в момент передачи товара покупателю;
- сохранение права собственности за поставщиком до момента полной оплаты.
 
Внимание! Момент перехода права собственности будет иметь значение для сторон в случае, когда товар уже передан, но еще не оплачен, поскольку это влияет на следующие важные аспекты (кроме перехода риска случайной гибели):
а) на возможность покупателя распоряжаться полученным, но не оплаченным товаром;
б) на возможность поставщика вернуть товар в случае его неоплаты.
 
Если момент перехода права собственности в договоре не согласован
В этом случае стороны должны будут руководствоваться общими нормами закона, согласно которым покупатель становится собственником товара с момента его передачи поставщиком (ст. ст. 223, 224 ГК РФ).
При этом товар считается переданным в момент вручения товара покупателю или указанному им лицу (п. 1 ст. 224 ГК РФ). Подробнее об этом см. п. 8 "Порядок поставки товара" настоящих Рекомендаций.

[Буравчик]

VPN, я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
Когда мне товар доставляют сторонней транспортной компанией, я конечно же подписываю ТТН и отдаю один экземпляр перевозчику. А далее вскрываем тару, как правило внутри лежат документы (счет, ТН , с-ф) и начинаем прием.
Но когда сам поставщик привозит мне товар и требует, что бы я тут же подписал ТН (не путать с ТТН) и вернул ему сразу один экземпляр, получает отказ и оставляет товар на приемку на свой страх и риск, либо от руки на месте составляет акт приема-передачи. А вообще у меня в договорах прописано, что поставщик передает заказчику товар и документы с сопроводительным письмом, в котором указывает, когда и что он передает заказчику.

заказчик обязан принять и оплатить...

товар соответствующий контракту, а не все подряд

так же существует инструкция приёмки товара П6, П7, которая с 1965 года так и не отменена.

уже отменена

[VPN]

Да...., что то правда далеко ушли от вопроса автора... Не вижу отмены П6, П7....., изменения в неё внесены.

Инструкции N N П-6 и П-7 - ненормативные документы и могут применяться покупателем (получателем) только в случаях, когда это предусмотрено договором поставки (абз. 3 п. 14 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки"). Однако, как показывает судебная практика, применение Инструкций N N П-6 и П-7 может рассматриваться и в качестве обычая делового оборота.