Еще раз про ОГО

Ответить
Milasha
Сообщения:13
Зарегистрирован:12 июл 2019, 13:11
Контактная информация:
Еще раз про ОГО

Сообщение Milasha » 08 ноя 2019, 09:23

Добрый день!
Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос.
В документации указали ОГО, поставщик при подаче заявки его просмотрел, победил. При поставке ОГО не предоставил.
Какие наши действия? Документы о приемке мы не подписываем. Сколько? Год? Два? Пять? Какие меры воздействия мы имеем на поставщика в этом случае? Расторжение в одностороннем порядке?
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение VPN » 08 ноя 2019, 09:28

Не подписывайте до момента предоставления ОГО, сейчас то ваш УЗ его вычитал....? или оно у вас на 15 лет установлено??
Milasha
Сообщения:13
Зарегистрирован:12 июл 2019, 13:11
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Milasha » 08 ноя 2019, 09:32

Вычитал... но не хочет предоставлять
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение VPN » 08 ноя 2019, 09:39

Почему..., там срок запредельный или сумма?
Milasha
Сообщения:13
Зарегистрирован:12 июл 2019, 13:11
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Milasha » 08 ноя 2019, 10:41

срок 36 мес, сумма около 200 тыс (0,1% от НМЦ)
Буравчик
Сообщения:2114
Зарегистрирован:25 май 2012, 10:21
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Буравчик » 11 ноя 2019, 14:23

Принимаете товар, но документы о приемке не подписываете, пока не будет предоставлено ОГО. Проводите экспертизу и пишите мотивированный отказ в приеме, т.к. не предоставлено ОГО. Ну и про начисление неустойки не забывайте, если время на поставку вышло.
Ayurov
Сообщения:45
Зарегистрирован:16 янв 2014, 14:47
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Ayurov » 12 ноя 2019, 04:09

Буравчик писал(а):
11 ноя 2019, 14:23
Принимаете товар, но документы о приемке не подписываете, пока не будет предоставлено ОГО. Проводите экспертизу и пишите мотивированный отказ в приеме, т.к. не предоставлено ОГО. Ну и про начисление неустойки не забывайте, если время на поставку вышло.

А на каком основании не подписывать документы о приемки товара, если товар уже принят? Считаю правильным вообще не принимать товар и писать мотивированный отказ с отсылкой на не предоставление ОГО.
Буравчик
Сообщения:2114
Зарегистрирован:25 май 2012, 10:21
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Буравчик » 12 ноя 2019, 11:37

А если вам товар поставщик отправит ТК в запечатанной коробке, тоже принимать не будете?
Товар принят для осуществления приемки (проведения экспертизы, в том числе предоставленных документов), и тут выясняется, что ОГО не предоставлено.
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение VPN » 12 ноя 2019, 13:30

Считаете что есть вариант предоставления ОГО поставщиком в коробке совместно с поставкой....? Если бы ОГО предоставлялось деньгами, увидели бы на счёте, если БГ, то в реестре....., но явно не в коробке с товаром. Тем более он сам говорит что предоставлять не будет....
Может быть ему уведомление об одностороннем отказе направить, т.к. условия ГК не выполнены, в результате чего заказчик не может принять товар...., пусть подумает 10 дней. Какие ещё варианты....?
Ayurov
Сообщения:45
Зарегистрирован:16 янв 2014, 14:47
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Ayurov » 13 ноя 2019, 02:45

Буравчик писал(а):
12 ноя 2019, 11:37
А если вам товар поставщик отправит ТК в запечатанной коробке, тоже принимать не будете?
Товар принят для осуществления приемки (проведения экспертизы, в том числе предоставленных документов), и тут выясняется, что ОГО не предоставлено.
Распечатывать коробку сверять товар, комплектность и пр. с контрактом, в случае соответствия подписывать акт, экспертизу своими силами можете позже подписания сделать. По факту приемки вы обязаны документы о приемки товара подписать. Не подписание акта о приемки не означает что вы его не получили.
Буравчик
Сообщения:2114
Зарегистрирован:25 май 2012, 10:21
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Буравчик » 13 ноя 2019, 10:37

Ayurov писал(а):
13 ноя 2019, 02:45
по факту приемки вы обязаны документы о приемки товара подписать.
А вот 44-ФЗ говорит, не имею права подписывать, если ОГО не предоставлено
7.1. В случае установления заказчиком требования об обеспечении гарантийных обязательств оформление документа о приемке (за исключением отдельного этапа исполнения контракта) поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги осуществляется после предоставления поставщиком (подрядчиком, исполнителем) такого обеспечения в соответствии с настоящим Федеральным законом в порядке и в сроки, которые установлены контрактом.
Ayurov
Сообщения:45
Зарегистрирован:16 янв 2014, 14:47
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Ayurov » 13 ноя 2019, 18:47

А вот 44-ФЗ говорит, не имею права подписывать, если ОГО не предоставлено
7.1. В случае установления заказчиком требования об обеспечении гарантийных обязательств оформление документа о приемке (за исключением отдельного этапа исполнения контракта) поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги осуществляется после предоставления поставщиком (подрядчиком, исполнителем) такого обеспечения в соответствии с настоящим Федеральным законом в порядке и в сроки, которые установлены контрактом.
[/quote]

Все правильно, вы смотрите на эту норму шире. Если заказчик установил требования ОГО и обеспечение не предоставили то и Заказчику не следует принимать ТРУ, а писать мотивированный отказ.
Буравчик
Сообщения:2114
Зарегистрирован:25 май 2012, 10:21
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Буравчик » 14 ноя 2019, 10:48

Вы определитесь? А то пишите, что заказчик принимать обязан,а теперь не обязан принимать. Не принять вы можете, если явно видите, что товар вообще не соответствует контракту (заказывали апельсины, а привезли яблоки).
Я вам привел пример, когда поставка осуществляется не самим поставщиком, а третьими лицами (ТК), у которых вы принимаете товар по товарно-транспортной накладной (ТТН), которая лишь свидетельствует о том, что ТК доставила коробку по указанному адресу в целость и сохранности (а что в ней, они и не знают вовсе), и не надо путать с товарной накладной (торг-12) или УПД, которые подтверждают переход права на товар от поставщика к заказчику.
Так вот, у ТК вы можете не принять, но поставщик потом может вам предъявить убытки, потому как законом не установлены сроки предоставления ОГО, а просто говорится, что заказчик не подписывает доки о приемке, пока ОГО не предоставлено. Например заказчик отправил вам товар, а потом вспомнил про ОГО и занялся его оформлением, пока подберет банк, пока оплатит, пока её выпустят....
Юликс
Сообщения:315
Зарегистрирован:25 дек 2013, 12:20
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Юликс » 14 ноя 2019, 11:43

Коллеги, не будет нарушением требовать ОГО вместе с подписанием ГК от Поставщика?
Вы в какие сроки требуете ОГО?
В документации указывать сроки возврата денежных средств? Например, в течение 15 дней со дня исполнения контракта и истечения срока гарантийных обязательств.
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение VPN » 14 ноя 2019, 12:11

Буравчик писал(а):
14 ноя 2019, 10:48
Так вот, у ТК вы можете не принять, но поставщик потом может вам предъявить убытки, потому как законом не установлены сроки предоставления ОГО, а просто говорится, что заказчик не подписывает доки о приемке, пока ОГО не предоставлено. Например заказчик отправил вам товар, а потом вспомнил про ОГО и занялся его оформлением, пока подберет банк, пока оплатит, пока её выпустят....
+100500 Получить можно, принимать к учёту, оплачивать без ОГО нет.
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3006
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение nazar » 14 ноя 2019, 12:16

Юликс писал(а):
14 ноя 2019, 11:43
Коллеги, не будет нарушением требовать ОГО вместе с подписанием ГК от Поставщика?
Вы в какие сроки требуете ОГО?
В документации указывать сроки возврата денежных средств? Например, в течение 15 дней со дня исполнения контракта и истечения срока гарантийных обязательств.
Акт приемки законченного ремонтом Объекта подписывается приемочной комиссией и утверждается Заказчиком только после предоставления Подрядчиком обеспечения гарантийных обязательств в порядке и в сроки, установленные Контрактом.

Одновременно с уведомлением о готовности законченного ремонтом Объекта к передаче Заказчику Подрядчик передает Заказчику документы, необходимые для приемки Объекта в количестве и объеме, предусмотренном условиями Контракта, в том числе:
а) Акт приемки законченного ремонтом Объекта в 5-ти (пяти) экземплярах;
...
б) обеспечение гарантийных обязательств в соответствии с разделом 15 Контракта.

Срок возврата не более 30 или 15 дней (обычная закупка или для смп) с даты исполнения обязательств (исполнения контракта или исполнения гарантийных обязательств- т.е. истечения срока гарантии)
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение VPN » 14 ноя 2019, 12:21

Юликс писал(а):
14 ноя 2019, 11:43
Коллеги, не будет нарушением требовать ОГО вместе с подписанием ГК от Поставщика?
Вы в какие сроки требуете ОГО?
В документации указывать сроки возврата денежных средств? Например, в течение 15 дней со дня исполнения контракта и истечения срока гарантийных обязательств.
- требовать вам при заключение ГК будет нарушение, но если сам УЗ хочет предоставить то может- например: - Если не СМП...... срок исполнения ГК 12 месяцев 5%, срок ОГО 12 мес, 5%. УЗ предоставляет БГ на 25 месяцев в размере 5 %....... такой вариант возможен.
- до момента поставки
- В ГК пишем в течении 10 рабочих дней, после исполнения ГК, после исполнения ОГО.
Юликс
Сообщения:315
Зарегистрирован:25 дек 2013, 12:20
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Юликс » 14 ноя 2019, 12:50

ч.7.1 ст.94 В случае установления заказчиком требования об обеспечении гарантийных обязательств оформление документа о приемке (за исключением отдельного этапа исполнения контракта) поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги осуществляется после предоставления поставщиком (подрядчиком, исполнителем) такого обеспечения в соответствии с настоящим Федеральным законом в порядке и в сроки, которые установлены контрактом.
Почему считаете, что требовать ОГО до приемки будет нарушением? Срок не указан ведь (за 1 день до приемки или одновременно с приемкой, или до заключения ГК).
Юликс
Сообщения:315
Зарегистрирован:25 дек 2013, 12:20
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Юликс » 14 ноя 2019, 13:08

Этот пункт при ОГО по БГ как указываете?
отлагательное условие, предусматривающее заключение договора предоставления банковской гарантии по обязательствам принципала, возникшим из контракта при его заключении, в случае предоставления банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения контракта;
Ayurov
Сообщения:45
Зарегистрирован:16 янв 2014, 14:47
Контактная информация:

Re: Еще раз про ОГО

Сообщение Ayurov » 14 ноя 2019, 18:12

Буравчик писал(а):
14 ноя 2019, 10:48
Вы определитесь? А то пишите, что заказчик принимать обязан,а теперь не обязан принимать. Не принять вы можете, если явно видите, что товар вообще не соответствует контракту (заказывали апельсины, а привезли яблоки).
Я вам привел пример, когда поставка осуществляется не самим поставщиком, а третьими лицами (ТК), у которых вы принимаете товар по товарно-транспортной накладной (ТТН), которая лишь свидетельствует о том, что ТК доставила коробку по указанному адресу в целость и сохранности (а что в ней, они и не знают вовсе), и не надо путать с товарной накладной (торг-12) или УПД, которые подтверждают переход права на товар от поставщика к заказчику.
Так вот, у ТК вы можете не принять, но поставщик потом может вам предъявить убытки, потому как законом не установлены сроки предоставления ОГО, а просто говорится, что заказчик не подписывает доки о приемке, пока ОГО не предоставлено. Например заказчик отправил вам товар, а потом вспомнил про ОГО и занялся его оформлением, пока подберет банк, пока оплатит, пока её выпустят....
В моих словах нет никакой не определенности. Я написал что заказчик обязан принять товар и подписать акты о приемки, если товар соответствует требованиям контракта и его условиям, всем условиям. Далее я писал, что считаю правильным не принимать товар в случае отсутствия ОГО. В чем состоит моя неопределенность?
Проблемы не предоставления ОГО это головная боль контрагента и пусть он ее решает. Конечно контрагент может взыскать убытки, но с таким же успехом может подать исковое о понуждении исполнении обязательств по оплате + штраф за неисполнение контракта, если Заказчик по факту принял товар но не подписал акты (отказался подписывать).
Если товар принят Заказчиком по факту, но при этом не подписан акт о приемки товара судья может посчитать эти д̶е̶й̶с̶т̶в̶и̶я̶ бездействия недобросовестными .
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей