Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Ответить
Татьна
Сообщения:6
Зарегистрирован:16 окт 2014, 15:03
Контактная информация:
Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Татьна » 29 апр 2015, 05:07

Составляется документация по ОСАГО и в ходе разработки возникли такие вопросы:
1. По какому методу обосновывать НМЦК - тарифный или рыночный? Если все таки тарифный - по максимальному значению тарифного коридора? Не будет ли это "неэффективным" расходованием бюджетных средств?
2. Срок действия контракта - если предмет контракта - оказание услуг по страхованию владельцев транспортных средств (ОСАГО) - срок действия контракта будет равен сроку действия договора страхования или как?
просьба помогите!!!!!!!!
Аватара пользователя
novoselov_oleg
Сообщения:1263
Зарегистрирован:14 окт 2010, 11:08
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение novoselov_oleg » 29 апр 2015, 10:00

Татьна писал(а):Составляется документация по ОСАГО и в ходе разработки возникли такие вопросы:
1. По какому методу обосновывать НМЦК - тарифный или рыночный? Если все таки тарифный - по максимальному значению тарифного коридора? Не будет ли это "неэффективным" расходованием бюджетных средств?
думаю следует применять оба метода. В части базовой ставки страхового тарифа - метод анализа рынка, а вот по коэффициентам - тарифный метод
TaS
Сообщения:78
Зарегистрирован:28 фев 2013, 16:02
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение TaS » 29 апр 2015, 15:41

тарифный на основании ПП РФ, там прописано как рассчитывать, даже скидки
слим4ка
Сообщения:15
Зарегистрирован:02 мар 2015, 15:26
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение слим4ка » 29 апр 2015, 16:01

тарифным методом, даже практика УФАСа была,что цена по ОСАГО не может меняться,т.к. цены подлежат госрегулированию,тем более если вы берете минимальный базовый тариф.
min_k1
Сообщения:201
Зарегистрирован:03 апр 2012, 11:19
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение min_k1 » 06 май 2015, 10:16

слим4ка писал(а):тарифным методом, даже практика УФАСа была,что цена по ОСАГО не может меняться,т.к. цены подлежат госрегулированию,тем более если вы берете минимальный базовый тариф.
Коллеги, посмотрите по поиску, т.к. данные вопросы уже не раз здесь обсуждались, законодательство по ОСАГО поменялось и тарифы на ОСАГО уже не подлежат гос.регулированию.
Аватара пользователя
novoselov_oleg
Сообщения:1263
Зарегистрирован:14 окт 2010, 11:08
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение novoselov_oleg » 15 май 2015, 07:18

min_k1 писал(а):
слим4ка писал(а):тарифным методом, даже практика УФАСа была,что цена по ОСАГО не может меняться,т.к. цены подлежат госрегулированию,тем более если вы берете минимальный базовый тариф.
Коллеги, посмотрите по поиску, т.к. данные вопросы уже не раз здесь обсуждались, законодательство по ОСАГО поменялось и тарифы на ОСАГО уже не подлежат гос.регулированию.
думаю следует применять оба метода. В части базовой ставки страхового тарифа - метод анализа рынка, а вот по коэффициентам - тарифный метод
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 18 май 2015, 02:32

Мы применяли нормативный метод и при обосновании цены сделали примечание:
Примечание: Определение НМЦК услуг по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств осуществлено государственным Заказчиком нормативным методом.
Тарифный метод применяется заказчиком, если, в соответствии с законодательством РФ, цены закупаемых товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд подлежат государственному регулированию или установлены муниципальными правовыми актами. В этом случае НМЦК определяется по регулируемым ценам (тарифам) на товары, работы, услуги.
Регулирование страховых тарифов по обязательному страхованию, согласно ч. 1 ст. 8 Федерального закона от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ, осуществляется посредством установления Банком России экономически обоснованных предельных размеров базовых ставок страховых тарифов (их минимальных и максимальных значений, выраженных в рублях) и коэффициентов страховых тарифов, требований к структуре страховых тарифов,
Последний раз редактировалось Приморочка 18 май 2015, 02:34, всего редактировалось 1 раз.
На воду дую...
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 18 май 2015, 02:33

продолжение примечания -
а также порядка их применения страховщиками при определении страховой премии по договору обязательного страхования.
Федеральным законом от 10.07.2002 г. № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» определено, что Банк России является юридическим лицом и свои функции и полномочия осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов РФ и органов местного самоуправления.
В связи с тем, что Банк России не относится к государственным органам и органам местного самоуправления, тарифный метод к услугам не применяется.
На воду дую...
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 18 май 2015, 02:44

А у меня такой вопрос:
В связи с тем, что в апреле увеличился тариф на ОСАГО, возможно ли увеличение цены контракта в соответствии с п.5 ч.1 ст. 95 44-ФЗ?
На воду дую...
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3009
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение nazar » 18 май 2015, 07:47

Приморочка писал(а):А у меня такой вопрос:
В связи с тем, что в апреле увеличился тариф на ОСАГО, возможно ли увеличение цены контракта в соответствии с п.5 ч.1 ст. 95 44-ФЗ?
Я чет не понял.....
О каком увеличении можно говорить если полис получен и оплачен. !? Никакого увеличения.
Вот новый полис по новой цене рассчитываете и покупаете.
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение RusLev » 18 май 2015, 08:41

Таж ерунда только под другим соусом:

Начал составлять документацию и проект ГК по ОСАГО и встал вопрос как применить ППРФ №19 от 13.01.2014 г., в нём указано:

Код: Выделить всё

В соответствии с частью 2 статьи 34 Федерального закона "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" Правительство Российской Федерации постановляет:
Установить, что при заключении контракта в документации о закупке указываются формула цены и максимальное значение цены контракта в следующих случаях:
заключение контракта на предоставление услуг обязательного страхования, предусмотренного федеральным законом о соответствующем виде обязательного страхования;
Где эту формулу расчёта и максимальное значение цены контракта надо указывать???
в Проекте ГК или просто в документации по АЭФ (ОК, ЗК)
в ст. 34 говорится, что должен содержать проект контракта... а в ППРФ №19 написано про то, что должно быть в документации... Проект ГК конечно тоже часть документации, но уж больно как то за мудрёно ...

И зачем вообще в ГК писать максимальное значение цены контракта, если цена определится в ходе торгов и по большому счёту на неё уже ничто не может повлиять (поднятие коэффициентов регулируемых гос-вом в расчёт не берём).
И вообще чем принципиально отличается "твёрдая цена контракта" от "максимальное значение цены контракта" (уменьшить можно обе, как и увеличить обе нельзя)... ???
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 18 май 2015, 08:53

nazar писал(а):Я чет не понял.....
О каком увеличении можно говорить если полис получен и оплачен. !? Никакого увеличения.
Вот новый полис по новой цене рассчитываете и покупаете.
У нас страхование проходит в течение года. Несколько машин было застраховано до вступления в силу Указания Центробанка России, а все остальные будут страховаться позже. Страховая компания объясняет необходимость увеличения цены в связи с тем, что цена на каждую страховку определяется непосредственно перед выписыванием полиса (так как учитывается аварийность/безаварийность за предыдущий период).
На воду дую...
RusLev
Сообщения:576
Зарегистрирован:28 окт 2011, 14:14
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение RusLev » 18 май 2015, 08:58

Приморочка писал(а):(так как учитывается аварийность/безаварийность за предыдущий период).
Хух, с таким подходом в формулу расчёта надо сразу закладывать коэффициент предусматривающий аварийный случай ...
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 19 май 2015, 01:08

Может я не правильно выразилась, вообще я хотела сказать, что по условиям контракта страховые полисы выписываются в разное время в течение года. Так как вступило в силу Указания Центробанка России о повышении тарифов, то по правилам страхования страховые тарифы определяются страховщиками с учетом требований, установленных Банком России.
На воду дую...
Аватара пользователя
Приморочка
Сообщения:395
Зарегистрирован:02 окт 2008, 08:21
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Приморочка » 19 май 2015, 01:10

Приморочка писал(а):А у меня такой вопрос:
В связи с тем, что в апреле увеличился тариф на ОСАГО, возможно ли увеличение цены контракта в соответствии с п.5 ч.1 ст. 95 44-ФЗ?
Прошу ответить юристов института госзакупок.
На воду дую...
Любовь Д
Сообщения:189
Зарегистрирован:20 фев 2012, 17:16
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Любовь Д » 23 июл 2015, 10:27

Здравствуйте! проводим конкурс по ОСАГО. НМЦК обосновали тарифным методом на 178 т.р. (условно).Участники подали цену с разными предложениями: 1- 150 т.р. (условно), №2 -148933,02 р., №3 - 148933 р. , №4 - 149333,02 р.
Участник № 3 судя по всему схитрил, т.к. в представленном им расчете, пересчитав, я вышла на цену 148933,02 р. В итоге он выходит победителем. Недостоверность?
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3009
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение nazar » 23 июл 2015, 10:49

Приморочка писал(а):
Приморочка писал(а):А у меня такой вопрос:
В связи с тем, что в апреле увеличился тариф на ОСАГО, возможно ли увеличение цены контракта в соответствии с п.5 ч.1 ст. 95 44-ФЗ?
Прошу ответить юристов института госзакупок.
Расторгайте контракт и по новой ......
Аватара пользователя
nazar
Сообщения:3009
Зарегистрирован:13 окт 2011, 08:24
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение nazar » 23 июл 2015, 10:53

Любовь Д писал(а):Здравствуйте! проводим конкурс по ОСАГО. НМЦК обосновали тарифным методом на 178 т.р. (условно).Участники подали цену с разными предложениями: 1- 150 т.р. (условно), №2 -148933,02 р., №3 - 148933 р. , №4 - 149333,02 р.
Участник № 3 судя по всему схитрил, т.к. в представленном им расчете, пересчитав, я вышла на цену 148933,02 р. В итоге он выходит победителем. Недостоверность?

Полагаю что нет, независимо какие расчеты нарисовал внутри заявки и какие ошибки наделал - если прописано им что он предлагает 148933р , то значит по этой цене и заключаете контракт. Внутренними документами они вроде как один раз в год могут утверждать пониженные коэффициенты или повышенные самостоятельно - это не то что раньше, что у всех цена должна быть равной..........
Любовь Д
Сообщения:189
Зарегистрирован:20 фев 2012, 17:16
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Любовь Д » 23 июл 2015, 11:16

еще поясню : обоснование цены было по макс. базовой ставке. Участники подавшие цену 148 т.р. рассчитали по мин. ставке. участник №1 расчет на 150 т.р не представил. Можем ли отклонить участника № 3 за недостоверность? он же неправильно подсчитал итоговую сумму и выходит победителем?
Любовь Д
Сообщения:189
Зарегистрирован:20 фев 2012, 17:16
Контактная информация:

Re: Опять обоснование НМЦК по ОСАГО

Сообщение Любовь Д » 23 июл 2015, 11:19

все суммы промежуточные то у него верны, но итог он уменьшил на 2 копейки (полагаю что заведомо) и побеждает. ведь другие участники могут обжаловать итоги. Так можно хоть какой итог пририсовать и победить
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей